鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)話：張洪濤、傅小永文字實(shí)錄

2012年02月01日 17:37
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 第十二屆亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇將于2012年2月4日-6日在黑龍江亞布力召開。本屆年會(huì)的主題是“市場(chǎng)的力量——紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。2月1日，中國(guó)企業(yè)家論壇的秘書長(zhǎng)張洪濤，中國(guó)企業(yè)家論壇主編，研究部主傅小永做客鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)演播室，與鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)共同探討市場(chǎng)、政府和企業(yè)家的精神。

以下為文字實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：各位鳳凰網(wǎng)友，大家上午好，非常高興來到我們鳳凰網(wǎng)的演播室。我們今天請(qǐng)到的兩位嘉賓是中國(guó)企業(yè)家論壇的秘書長(zhǎng)張洪濤，還有中國(guó)企業(yè)家論壇主編，研究部主傅小永。

張洪濤：鳳凰網(wǎng)的網(wǎng)友，大家好，我是張洪濤。

傅小永：我是傅小永，網(wǎng)友，大家好。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們知道一年一度的亞布力都被稱為“中國(guó)的達(dá)沃斯”，今年的亞布力論壇在2月的4日到6日在亞布力舉行，也是第十二屆亞布力年會(huì)，今天我們就想圍繞本屆亞布力的主題“市場(chǎng)的力量”，也是紀(jì)念小平同志南巡20年做一個(gè)回顧。

首先，請(qǐng)張秘書長(zhǎng)來跟我們談一下，今年亞布力的主題設(shè)計(jì)出于什么樣的一個(gè)初衷，圍繞這個(gè)主題會(huì)做哪一些深入的議論和討論呢？

張洪濤：我們每年定主題大概需要幾個(gè)步驟：第一步，我們會(huì)邀請(qǐng)像鳳凰網(wǎng)這樣的財(cái)經(jīng)媒體和我們內(nèi)部的一些研究員，像傅小永，先討論一下。第二步，我們理事會(huì)采取民主集中制的原則，第三步，就是我們有一位首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家張維迎最終來確定那個(gè)主題。

從2008年金融危機(jī)開始，包括美國(guó)的一些做法都有一點(diǎn)像美國(guó)特色的社會(huì)主義，反市場(chǎng)，包括今年有很多的聲音強(qiáng)調(diào)政府統(tǒng)管，不能放任自流，我們也在想這個(gè)問題，但是我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)中，現(xiàn)在有60位理事基本都是民營(yíng)企業(yè)和股份制企業(yè)，希望更強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)的力量。

我們最開始定的題目可能比這個(gè)更突出我們的觀點(diǎn)，叫“堅(jiān)信市場(chǎng)的力量”。當(dāng)然，這和我們首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家張維迎也有關(guān)系，因?yàn)樗旧砭褪且粋€(gè)市場(chǎng)派，我們這邊大部分人都是強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)的力量，后來一想要給社會(huì)傳達(dá)一種聲音，因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)社會(huì)的公共平臺(tái)，你不能上來就表達(dá)這種觀點(diǎn)，后來我們把“堅(jiān)定”兩個(gè)字去掉叫“市場(chǎng)的力量”。我們要討論市場(chǎng)的力量或者堅(jiān)定或者不堅(jiān)定，由我們討論的結(jié)果，由大眾來評(píng)判叫做“市場(chǎng)的力量”。

再加上中國(guó)確實(shí)在1992年，鄧小平南巡之后，在年底召開14大，我們確定叫做社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該說中國(guó)開始走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，或者確立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，哪怕提出市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)整整20年，和小平南巡20年。

另外，我們亞布力論壇60位理事中，有一個(gè)非常重要的特質(zhì)，就是我們叫做92企業(yè)家或者叫92派企業(yè)家，92年下海的一批體制內(nèi)的人，到體制外下海的一些，而成為現(xiàn)在比較知名的企業(yè)家，所以我們把這次題目定為市場(chǎng)的力量或者叫紀(jì)念鄧小平南巡20周年，基本上是這樣一個(gè)概念。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：其實(shí)在我們確定這個(gè)主題之后，我們也把它作為一個(gè)延伸，我們?cè)谟懻撌袌?chǎng)、政府和企業(yè)家的精神，我們叫做“重溫鄧小平的市場(chǎng)觀”。洪濤和小永，你們兩個(gè)能不能談一下，你們認(rèn)為的小平同志當(dāng)時(shí)主要的市場(chǎng)觀，在你們看來有哪怕一些？

傅小永：我想先補(bǔ)充一點(diǎn)，在2012年紀(jì)念鄧小平南巡，一定是一個(gè)非常普遍的現(xiàn)象，在這個(gè)現(xiàn)象里頭，我們亞布力的年會(huì)有什么特點(diǎn)，我們要先補(bǔ)充一下。就像我在亞布力觀點(diǎn)所寫的我們要強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)：第一點(diǎn)是我們強(qiáng)調(diào)信念，我們到底相信什么，特別是2008年的金融危機(jī)之后，整個(gè)社會(huì)，不只是中國(guó)，剛才洪濤說的整個(gè)國(guó)際社會(huì)，整個(gè)調(diào)子是強(qiáng)調(diào)政府的監(jiān)管，強(qiáng)調(diào)妨市場(chǎng)，所以我們?cè)谶@個(gè)年會(huì)，第一個(gè)我們要確定我們到底相信什么，我們相信市場(chǎng)的力量，當(dāng)然我們相信市場(chǎng)的力量是討論出來的，而不是先入為主的態(tài)度。

第二點(diǎn)，就是我們強(qiáng)調(diào)領(lǐng)導(dǎo)力。參加亞布力年會(huì)的這么多的嘉賓都是企業(yè)界的領(lǐng)導(dǎo)者，他們的決策都影響到他們，他們的信念都影響到他們企業(yè)的決策，這些領(lǐng)導(dǎo)者聚合到一起的時(shí)候，他們的領(lǐng)導(dǎo)力某種程度上就決定了我們整個(gè)社會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)力，特別是經(jīng)濟(jì)界的領(lǐng)導(dǎo)力，所以我們強(qiáng)調(diào)一是信念，二是領(lǐng)導(dǎo)力，這是我們亞布力年會(huì)區(qū)別于其他紀(jì)念鄧小平活動(dòng)的一系列活動(dòng)里面最大的特點(diǎn)。

張洪濤：我再補(bǔ)充一點(diǎn)，我們亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇，這是全稱，我們有一個(gè)宗旨是什么？一般我們說自己是一個(gè)企業(yè)家思想交流平臺(tái)，當(dāng)然我們宗旨是什么呢？是幫助企業(yè)和企業(yè)家成為社會(huì)和國(guó)家的重要建設(shè)力量，這是我們的一個(gè)很明確的宗旨。

我們是一個(gè)要傳遞，要特別強(qiáng)調(diào)企業(yè)和企業(yè)家聲音的一個(gè)組織，有人說我們是中國(guó)最早的NGO組織，我們比中國(guó)很多的，你像我們的一個(gè)理事叫王維嘉，他這么講的，亞布力論壇是中國(guó)NGO組織之母或者之源，這句話怎么來的呢。因?yàn)楹芏嗟?，你像阿拉善，中?guó)企業(yè)家俱樂部，包括數(shù)字中國(guó)，綠領(lǐng)俱樂部都是從亞布力開始的，包括王石、馮侖他們策劃成立的中城聯(lián)盟，他們的章程里明確寫出是在2001年的亞布力成立的，以前像吳英、郭維萬牽頭的互聯(lián)網(wǎng)組織數(shù)字中國(guó)，他們的年會(huì)就在亞布力的一個(gè)空隙來開，比如說開2個(gè)小時(shí)，說這是數(shù)字中國(guó)的年會(huì)。

還有一個(gè)綠領(lǐng)俱樂部，強(qiáng)調(diào)綠色生活的俱樂部，他們成立的時(shí)候，標(biāo)志是什么呢？紀(jì)念物是什么呢？就是我們創(chuàng)始人田源身上的一件滑雪服，當(dāng)時(shí)綠領(lǐng)人把簽字寫在滑雪服上，我當(dāng)時(shí)后來跟田源和陳東升說過，那件滑雪服應(yīng)該留給我們才可以，結(jié)果他留給了綠領(lǐng)俱樂部。這是造成亞布力為什么一直堅(jiān)持到今天的一個(gè)原因，為什么說大家越來越踴躍，而且每年固定在一個(gè)正月十三到十五，企業(yè)家團(tuán)拜、抱團(tuán)凝聚有這么一個(gè)意義，但是我們特別強(qiáng)調(diào)的是要成為社會(huì)和國(guó)家的重要建設(shè)力量，這是強(qiáng)調(diào)我們的社會(huì)貢獻(xiàn)。