鳳凰財經(jīng)《總裁在線》對話向文波文字實錄(4)

2012年10月30日 15:39
來源：鳳凰財經(jīng) 作者：申海嬌

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向文波：自古暗箭出同行 三一負面有人暗箱操作

鳳凰財經(jīng)：您剛才提到了惡性競爭，現(xiàn)在整個工程機械行業(yè)可謂是競爭非常的激烈，而且不乏有惡性競爭在里面，我們前段時間就掀起了三一和中聯(lián)中科的這種口水戰(zhàn)，您怎么看待這種惡性競爭？

向文波：有口水戰(zhàn)嗎？

鳳凰財經(jīng)：有。

向文波：沒有，哪有口水戰(zhàn)。

鳳凰財經(jīng)：在微博上的。

向文波：微博上我寫過一些東西，不過是澄清兩年以來的一些是是非非，就是這兩年來我們是2010年5月份起的H股的發(fā)行，長達兩年的時間之內(nèi)，我們的競爭對手，我們的媒體秩序性的為了破壞三一的H股發(fā)行，做了整整兩年的三一的負面，就是你講的資金鏈緊張，你看老百姓都知道三一的資金鏈緊張，這個資金鏈緊張不是說現(xiàn)在開始的，是兩年以來就在造這個概念。比如說有些事情影響多大，但是過去因為我們?yōu)榱税l(fā)H股，我們是有意的克制沒有去說這些事情，那么不想把這個事情激發(fā)，然后變成一個話題，我們想平平安安的把H股發(fā)完，但是我們的努力，真正來講，因為市場的原因，我們沒有順利完成，所以到現(xiàn)在為止我們覺得是有必要，把一些事情說清楚了，你看現(xiàn)在一般的老百姓都知道三一的資金鏈緊張了，這是長達兩年的惡性宣傳的結(jié)果。

比如說我剛才講這個事情，我是以非常簡單的語言，就是把這個事情做了一個簡單的交代，根本不存在什么口水戰(zhàn)，沒有什么口水戰(zhàn)的問題。

鳳凰財經(jīng)：行業(yè)所并購的零首付的始作俑者究竟是三一還是中聯(lián)中科。

向文波：我不想說誰，也別引發(fā)口水戰(zhàn)，但是我講的話，你們可以從財務(wù)報表上看，所謂付款條件和承接條件，是在跑財務(wù)報表上同樣可以看出來的。假如說你買貨不要錢，那就意味著你會墊入大量的資金，你的現(xiàn)金流就會很差，比如說你惡性競爭，你的價格就會很低，你的盈利水平就會很差。但是我跟你講，你們統(tǒng)計一下過去五年，中國工程機械上市公司的現(xiàn)金流，三一是最好的，我們過去五年累積的現(xiàn)金流是130億，就是到去年年底為止，而整個工程機械行業(yè)上市公司基本上沒有多少正現(xiàn)金流，基本上沒有。

鳳凰財經(jīng)：不能因為現(xiàn)金流比較多，就說零首付我沒有做。

向文波：當(dāng)然了，因為現(xiàn)金流就是現(xiàn)金回來，比如說我的條件很差，那就作為大量的貨款增加，這不是很簡單的邏輯，如果說我的承接條件好，我的回款就會很好，比如說我的條件比較嚴(yán)格，我回到家里的錢就會比較多，所以這些東西都是可以通過分析財務(wù)報表看出來的，但是這些問題都被簡單化了，你比如說我們財經(jīng)記者，我剛才講是報出很多過人的目的在寫這個東西，可以說是違背基本的事實，也缺乏行業(yè)深度的分析，所以把這個問題扭曲了，使它變形了，所以我剛才講這些話，你鳳凰衛(wèi)視的網(wǎng)上可以播出去，讓所有的那些資深的財經(jīng)人士可以去研究這個問題，比如說你回去以后你就可以好好研究一下，過去五年上市公司財務(wù)報表，你把一些主要的財務(wù)數(shù)據(jù)拿出來比較一下就會看到，誰在搞惡性競爭，誰在搞零首付，很簡單的一個事情。

當(dāng)然如果說你說公說公有理，婆說婆有理，那就是說那些天天在外面說的人反而會變成有理了，所以長期以來就形成一個印象，盡管三一的承接條件最好，一直在致力于維護行業(yè)的競爭次序，但是現(xiàn)在很多人卻理解，三一這個惡性競爭，所以這就是別人。

郭德綱好像別人問他經(jīng)常受到一些攻擊，后來別人問郭德綱，郭德綱就說了一句話，他說“自古暗箭出同行”，那么三一幕后的這些負面是背后是有人在操作的，就是這些都是沒有無緣無故的負面。那天有個財經(jīng)記者問我這個問題，我就跟他講，你還用問我嗎，我說你應(yīng)該很清楚啊，你們也是江湖人，我說現(xiàn)在媒體就是一個江湖，那些讓你們寫負面報告的那些人，你們不是很清楚嗎，是誰在讓你們寫這些東西。

向文波：按報道的三一裁員的裁法 現(xiàn)在就剩我一人了

鳳凰財經(jīng)：所以您的結(jié)論就是三一現(xiàn)在很健康，而且未來的前景也非常的好？

向文波：這個結(jié)論不是我的，當(dāng)然是我說的，那是因為我基于對三一的了解，很多人對三一說這個說那個，是對三一不了解，我說我提供給你們一個思路，一個了解三一的辦法，就是去研究，仔細研究三一重工的財務(wù)報表，把這個報表與行業(yè)內(nèi)的企業(yè)進行比較和分析，結(jié)論就非常清楚了。比如說你剛才提到的裁員門，也是炒了很長時間了，別人問我，我說按照你們媒體報道，如果說是準(zhǔn)確的話，現(xiàn)在三一還有人嗎？

鳳凰財經(jīng)：三一究竟有沒有裁員？

向文波：這個又是一個非常簡單的問題，因為員工人數(shù)也是在年度的報表上有公開的，你一看報表就知道了三一是不是裁了人，很清楚的一個概念。我剛才講，這些媒體總是以有些報道講，有一個背景，就是三一H股的發(fā)行，就是為了阻止，很簡單，就是為了破壞三一H股的發(fā)行，就做了大量負面的這些宣傳。

事實上到現(xiàn)在為止你仔細去看看，那些所謂三一裁員門的所有報道，哪一個是寫了真正三一裁員呢？只是講懷疑三一裁員，什么三一，哪里裁員呢？一個有關(guān)三一真實的裁員報道都沒有，都是傳言，一個員工在網(wǎng)上發(fā)個帖子說是我被裁了，實際上就是媒體就抓住這些東西在炒作這個概念。比如說三一現(xiàn)在這么一個企業(yè)，我們有五萬多人，每年這種資源的流動就很多，有大概20%，再加上我們一些不合格的員工，比如說違反了公司的制度，違反了政策的員工我們把這些處理，這是任何一個企業(yè)都會正常的人事管理工作。比如說你們鳳凰可能也存在這個問題，對于一些不合理的員工，你們也可能會辭退。

這些員工知道了，外面有媒體對三一這個事情感興趣就在網(wǎng)上發(fā)個帖子說我被裁了，就引發(fā)這么一些問題。實事求是講，現(xiàn)在三一我們剛才講，處在這么一個調(diào)控時間，那么你在抓緊做一些基礎(chǔ)性的工作，比如說我們抓緊對員工的培訓(xùn)，這幾年來我們高速增長，員工都是翻倍的在漲，比如說我們2009年我們員工人數(shù)才兩萬多人，到現(xiàn)在我們是五萬多人，你們可以想象一下，這個員工增長的速度是什么。因為高速增長，關(guān)于員工培訓(xùn)這一塊兒，實際上是被放生和忽略的，因為沒有時間去做這些工作，那么對員工進行培訓(xùn)，有些人接受的了，有些人接受不了，比如說軍訓(xùn)，培訓(xùn)的軍事訓(xùn)練，我們以前都是必修的課，所有的員工都必須經(jīng)過軍事訓(xùn)練，因為這也是培養(yǎng)大家的一種紀(jì)律，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊环N作風(fēng)和態(tài)度，現(xiàn)在有些人受不了，說我們搞軍訓(xùn)受不了。

比如說研發(fā)人員，你知道我們這幾年招了很多的應(yīng)屆的畢業(yè)生，像大學(xué)生、碩士研究生，這些人沒有實踐工作經(jīng)驗，那么這個時候我們有必要的安排他們到車間實習(xí)，這個其實也是在正常環(huán)境下，是必須要做的工作，因為過去幾年的高速增長，這個工作我們也被耽誤了，你看以前的老國有企業(yè)都是這樣，我也是碩士研究生畢業(yè)，也是大學(xué)生畢業(yè)，我分配單位的時候，在工廠是必須工作一年時間的，你才能夠去干技術(shù)工作?，F(xiàn)在有些人認(rèn)為，這是懲罰性的安排，我碩士研究生怎么能去當(dāng)工人呢，怎么能去干工人的活呢，他們就受不了，說這是公司有什么目的。

比如說現(xiàn)在我們正在調(diào)整組織結(jié)構(gòu)，簡化流程，我們總部的很多人我們會安排到底下去，到事業(yè)部去工作，因為總部的機構(gòu)太龐大，我們需要做一些崗位的調(diào)整，有些人接受，有些人不能接受，比如說公司我們在做一些搬遷，比如說我們的起重機由上海搬遷到浙江的湖州，我們的機械要從長沙搬到湖南的常德，我們的挖掘機由昆山搬到上海的臨港，那么在這個過程中間，有的人愿意去，有的人不愿意去，所以這里面存在一些問題，我剛才講了，有些人愿意接受公司的安排，有人不愿意接受，那么造成一些波動，這個也是很正常的，但是這些所有的因素都被媒體炒作了，成了一個裁員，說三一的員工走都是裁員，說三一有些不解決勞動合同那就是裁員，它不是這么回事兒，實際上不是這么回事兒。

所以我說了，我說媒體的報道是真的，今年元月份有媒體報道，說三一裁員50%，那一月份我們的人員就減一半，那么連續(xù)已經(jīng)裁了10個月了，你們可以看看三一裁員所有的報道，我在開玩笑，像你們這種裁法，三一現(xiàn)在還有員工嗎？早沒了，現(xiàn)在可能只剩下我一個人。所以這事實就是這么個事實。

鳳凰財經(jīng)：我們把問題回到您本人身上，您剛才也提到了您是碩士研究生畢業(yè)， 1986年的時候創(chuàng)業(yè)開始販羊，？

向文波：我1985年的時候我在上研究生，那是我們創(chuàng)業(yè)者早期，那不過就是他們剛剛出來，離開工廠，做的一個事情。

鳳凰財經(jīng)：現(xiàn)在這么多年過去了，您看您現(xiàn)在也是成為一個非常成功的一個企業(yè)家，這么多年什么變化了，什么沒有變在您心目中？

向文波：現(xiàn)在你看我是成功的了？

鳳凰財經(jīng)：當(dāng)然。

向文波：媒體不說我都快完了嗎？首先我覺得成功離我的目標(biāo)還非常遙遠，你也知道三一我們的目標(biāo)是創(chuàng)建一流企業(yè)，造就一流人才和做出貢獻，我們也希望為中華民族貢獻一個世界級的品牌，現(xiàn)在應(yīng)該說我們看到了希望，剛才我講了，我們在全球我們有了一定的知名度和影響力，做了一些讓中國人感到非常自豪和驕傲的事情，像日本的海嘯救援是我們?nèi)坏脑O(shè)備在那里幫助，我說這一百年來，日本作為一個工業(yè)化的國家，出了問題要找中國設(shè)備去支持，這是第一次，我覺得這是我們?yōu)橹袊圃熠A得了國際聲譽。另外一個像礦山救援，我們?nèi)坏脑O(shè)備是在現(xiàn)場的唯一的世界大型設(shè)備，大家在鏡頭里面都看到了我們?nèi)辉O(shè)備，這些也是為國爭光。

你看像迪拜，現(xiàn)在的世界第一高樓，是由三一的裝備去完成的，并且我們把混凝土機械已經(jīng)做成了世界第一，重型設(shè)備，裝備做到了世界第一，我認(rèn)為在中國，我們?nèi)蛔龅搅?，我認(rèn)為我們看到了希望，但是要成為一個真正的一個全球化的品牌，要像今天的卡特彼勒一樣，你們以后中國人走到哪里，不管到什么地方，世界什么地方，都可以看到三一的工程機械，那種場景還需要時間。所以我們盡管看到了希望，但是我們還需要努力，所以我們覺得不一定說我們成功了。

向文波：看《中國好聲音》會淚流滿面

鳳凰財經(jīng)：最后一個問題，我們就比較一個小花絮，因為我看您的微博，您非常的喜歡看《中國好聲音》，對里邊的一些選手也特別的贊賞，而且我看2005年的時候您也特別喜歡看那個《超級女聲》，為什么喜歡看這些選秀節(jié)目呢？會對您產(chǎn)生一些心靈的什么觸動嗎？

向文波：其實我在以前湖南衛(wèi)視的潮女，我寫過一篇博客，很多人質(zhì)疑她我是挺她，這次《中國好聲音》我看了也非常感動，你知道我看電視的時間很少，我偶爾看一下《中國好聲音》碰上了這個節(jié)目，我一看就吸引我了，我后來基本上是看漏項，因為我套不上那個時間，我不從頭至尾把他們所有的都看完了。

有時候說老實話我看得是淚流滿面，為什么呢？其實我覺得你講內(nèi)心的一種觸動，首先說我很佩服這些人，就是能夠堅守自己的理想，我說要在中國要堅守一份理想是很難的，55:50)你比如說看很多人未來堅持自己的音樂夢，長期在一種非常惡劣的生存條件下生活，堅持追求自己的音樂夢我非常感動，這是一個。

另外一個，我也覺得如果說中國的各行各業(yè)，我說在寫我說在中國，在我們?nèi)粌?nèi)部我也搞個這樣的節(jié)目，三一之外的事情我管不了，那么在三一之內(nèi)我希望到我那里去的每一個員工都有機會去實現(xiàn)自己的夢想，因為三一是一個在為夢想和理想奮斗的一個企業(yè)，我們是在為理想奮斗的一個企業(yè)經(jīng)營者，我們很愿意觸動我們這一個敏感的心弦和神經(jīng)，因為我們也感覺到在追求夢想的過程中間是多么的困難，很多人不理解你。

現(xiàn)在中國人沒人他相信美好的事情，他們覺得一切美好的事情那都是假的，都是騙人的，一個好的事情他們都會去解讀一個不好的事情。你比如說現(xiàn)在我們這次起訴奧巴馬總統(tǒng)，這完全是中國人在以合法的，或者說是一種非常美國式的方式來處理美國式的問題，但是仍然有媒體不解三一，說三一背后有什么目的，什么炒作，什么高調(diào)，這個哪里跟哪里的事，這是想搞就能搞得出來的事嗎？所以這些事情你都得去忍受。

你比如說過去的三一真的質(zhì)疑，什么三一這么一個優(yōu)秀的企業(yè)，你看我們的引領(lǐng)能力，包括120家央企在內(nèi)，我們不可以排到第26位，中國裝備制造行業(yè)就我已經(jīng)進入世界五百強的企業(yè)，我們這么一個優(yōu)秀的企業(yè)也別人家說的快要完蛋了，你比如說我們兩個現(xiàn)金流，三一我跟你們講，我們上市以來從資本市場上面我們就是首次IPO募集到了9個異地資金。

后來我們搞了一個一項職場收購，征發(fā)了10來個億，現(xiàn)在三一從資本市場得到的錢就是20個億，但是我們給資本市場的現(xiàn)金分紅是三、四、七個億，我們跟中國的資本市場，跟世界五百強的上市公司，可以說這樣的企業(yè)在中國上市你根本就找不到，但是就這么一個企業(yè)，大家也說把他描繪成現(xiàn)金流緊張，可能要完蛋了這么一個企業(yè)，那么你也得去解釋，你看我現(xiàn)在不在做這個解釋嘛。

所以這種忍受被冤枉的時候他是很委屈的，所以大家可能看到我在寫博客想這東西，說人家在打口水戰(zhàn)，因為他沒有站在三一這個角度去理解，你比如說三一在H股的關(guān)鍵時刻，本來去年的4月20號中國證監(jiān)會臨詢，有人寫匿名信到香港廉政署臨詢，把匿名信送到香港廉政署，然后在4月19號在網(wǎng)上公開這個所謂的行賄門，把三一整個H股給整個發(fā)展的機會給錯過去了，像這么一些事情我認(rèn)為是非常惡劣的。

這種情況下三一他不去表達，不去說自己的冤枉，不把事情的真相告訴大家，別人說這是口水戰(zhàn)。其實這個事情我認(rèn)為，回到這個話題在中國我是要堅持一份理想是一個非常困難的事情，需要堅強的毅力和堅定的信念，至少到現(xiàn)在為止我們堅持下來了，所以為什么我看《中國好聲音》會這么感動，這里面有我自己內(nèi)心的一些情緒上的一些引發(fā)，可能就顯得比較激動一些。

鳳凰財經(jīng)：謝謝您接受我們的采訪，謝謝。

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