鳳凰財(cái)經(jīng)《總裁在線》對(duì)話向文波文字實(shí)錄(2)

2012年10月30日 15:39
來源：鳳凰財(cái)經(jīng) 作者：申海嬌

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我討厭利用制度鉆空子的老鼠

鳳凰財(cái)經(jīng)：我知道您的工作日程排的都非常的滿，昨天凌晨才到北京，那您平常有沒有特別推崇的人物或者是讀一些什么書之類的？

向文波：我讀書很少，如果說要是有推崇人物的話我曾經(jīng)說過，首先當(dāng)然我非常崇拜梁穩(wěn)根先生，我跟他合作二、三十年了，非常了解他，我認(rèn)為他做的事情對(duì)國家、對(duì)民族是有意義的，并且你們也已經(jīng)看到了成果，三一白手起家完全依靠自主發(fā)展，沒有鉆國家的空子，這個(gè)沒有巧取豪奪，完全憑科技自主創(chuàng)新把他成為了一個(gè)中國裝備制造行業(yè)一張名片，我認(rèn)為跟他的努力是有關(guān)的，所以我非常佩服他。

另外一個(gè)，當(dāng)然如果說業(yè)界里面其實(shí)我當(dāng)然佩服華為的任正非先生，我認(rèn)為華為也是為中國制造行業(yè)打造了一個(gè)非常光彩奪目的名片，我是非常佩服他，我佩服這樣的企業(yè)家，就是扎扎實(shí)實(shí)做實(shí)業(yè)，我能夠?yàn)槲覀冞@個(gè)民族，為中國人爭(zhēng)光的企業(yè)家。

鳳凰財(cái)經(jīng)：肯定也有比較討厭的企業(yè)家。

向文波：我非常討厭的企業(yè)家是利用制度改革的空子去瓜分國有資產(chǎn)，去巧取豪奪、去貪腐，通過不健康的這種途徑去實(shí)行個(gè)人的財(cái)富目的的這些我是非常討厭的，我認(rèn)為那些人你可以把他叫做老鼠，但是不要叫做企業(yè)家。54:39)

向文波：三一起訴奧巴馬得到商務(wù)部的支持

起訴奧巴馬是被逼的

鳳凰財(cái)經(jīng)：本次羅爾斯起訴CFIUS一案，在10月1號(hào)的時(shí)候正式把奧巴馬列為了共同被告，做出這一決定的這個(gè)過程是怎么樣的，當(dāng)時(shí)是誰做出的判斷？

向文波：那天你可能也到現(xiàn)場(chǎng)去了，我們認(rèn)為首先三一在美國的這項(xiàng)投資是一個(gè)非常正常的商業(yè)活動(dòng)，我們認(rèn)為以危害美國國家安全的理由來取消或者禁止我們這個(gè)項(xiàng)目是不公正的。

另外的話就是采取的方式也是我們所無法接受的，那天的新聞發(fā)布會(huì)也介紹了，他們認(rèn)為我們那個(gè)地點(diǎn)可能影響美國海軍的一些訓(xùn)練，需要我們遷移，這個(gè)我們也是同意了的，并且我們整個(gè)項(xiàng)目也拿到了美國政府的批準(zhǔn)，也甚至經(jīng)過了美國海軍部門的批準(zhǔn)。那么后面以影響訓(xùn)練為理由，讓我們搬遷我們也同意搬遷，但是后面慢慢這個(gè)事情引發(fā)到我們不能夠搬遷，或者搬遷的話也不能由我們中國人去搬遷，我們要轉(zhuǎn)讓，也不能隨意轉(zhuǎn)讓，要經(jīng)過他批準(zhǔn)，也不能轉(zhuǎn)讓給中國公司，我們就感覺這種處理的方式很粗暴，更是對(duì)中國企業(yè)或中國人有一種明顯的歧視，這一點(diǎn)我們更是無法接受的。

在這個(gè)事情整個(gè)處理過程中間，我們也通過了各種方式和途徑，希望能夠妥善解決，包括跟軍方的溝通，包括跟美國外國投資委員會(huì)的溝通，但是都沒有取得好的效果，這就上升到了，你們看到是總統(tǒng)簽署這個(gè)法令來做出這么一個(gè)裁決，事件的不斷升級(jí)并不是我們?nèi)蝗プ龅?，我們是被?dòng)的去面對(duì)和接受這么一個(gè)事情，所以到最后我們除了用法律方式來解決問題的話，也沒有別的方式來解決這個(gè)問題。所以這個(gè)很簡(jiǎn)單，就是我們?yōu)槭裁床扇∵@種方式，那是不得已的選擇，這個(gè)決策的過程剛才講了是慢慢演變過來的，是一步一步走到了今天，就是不通過法律問題已經(jīng)解決不了問題了，所以這是最后的希望，這個(gè)過程就是這樣。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您在發(fā)布會(huì)當(dāng)天也說起訴奧巴馬是被迫的高調(diào)，為什么，我們很多中國的網(wǎng)友可能會(huì)比較的好奇，為什么這個(gè)事情必須要起訴一個(gè)國家的總統(tǒng)才能解決呢？

向文波：不，我們中國的網(wǎng)民首先感到好奇的是，這么一個(gè)事情美國總統(tǒng)怎么去簽署法令了，這就符合邏輯了。剛才我講了，并不是我想起訴美國總統(tǒng)就起訴美國總統(tǒng)，而是我不起訴美國總統(tǒng)我已經(jīng)維護(hù)不了我的權(quán)益，這個(gè)事情是一個(gè)主動(dòng)和被動(dòng)的關(guān)系，不是說我要把奧巴馬總統(tǒng)去起訴，而是我被迫起訴。

中國有些網(wǎng)民我搞不懂他們是怎么想的，確實(shí)我不明白，你說這個(gè)事情三一要搞，搞的起來嗎，你想搞，你起訴奧巴馬總統(tǒng)你沒有一個(gè)道理你就去起訴試試看，所以我對(duì)這種說法我反復(fù)在做說明，我也不知道為什么。

商務(wù)部公開支持三一

鳳凰財(cái)經(jīng)：針對(duì)這個(gè)事情，美國這邊態(tài)度一直很咄咄逼人，前段時(shí)間中國的商務(wù)部也表態(tài)要力挺三一，這個(gè)事件發(fā)生以后，三一有求助于政府嗎？

向文波：我們一直跟政府在溝通，這背后我們也得到政府很多的支持，你們已經(jīng)看到了，包括你也看到了商務(wù)部發(fā)言人，在這么大的場(chǎng)合，公開的支持三一，這就是很好的態(tài)度。

鳳凰財(cái)經(jīng)：除了這種態(tài)度以外，有實(shí)質(zhì)性的比如說去做一些幫助嗎？

向文波：他們也通過他們的方式，通過他們的渠道在進(jìn)行一些溝通。

過去說國企有政治目的 現(xiàn)在民企走出去也受抵制

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們同樣走出去的企業(yè)，您怎樣看到華為、中興在美國這樣的遭遇呢？

向文波：他那個(gè)情況我不是很清楚，但從我自身的這種體會(huì)來看，在這個(gè)特殊的時(shí)期，我認(rèn)為包括美國總統(tǒng)大選這些政治因素，中國企業(yè)在美國受到這么一些障礙，它不是一個(gè)孤立的事件，你們已經(jīng)看到了，在這段時(shí)間里面，我們也有三一的問題，華為的問題，中興的問題，也有我們北京有一家公司收購美國一家飛機(jī)制造廠的，也被否決了，一句話這不是孤立的，背后我認(rèn)為可能原因很復(fù)雜吧，一個(gè)方面可能有政治上選舉的需要，你也知道今年美國總統(tǒng)大選，中國話題是他們辯論的話題之一，這是一個(gè)因素。

另外一個(gè)因素我認(rèn)為隨著中國高端裝備制造業(yè)的崛起，中國裝備制造業(yè)有可能對(duì)于歐盟，他們長(zhǎng)期統(tǒng)治的高端制造領(lǐng)域形成挑戰(zhàn)，這里面背后可能也有遏制中國崛起的這么一個(gè)因素，因?yàn)槲矣X得他們這個(gè)理由確實(shí)是很荒唐的，以前他們比較強(qiáng)調(diào)的是國有企業(yè)，說國有企業(yè)是受政府保護(hù)，是不平等的競(jìng)爭(zhēng)，是受主權(quán)背景，可能有政治目的，他們過去是這么說的，現(xiàn)在以這樣的方式來處理一個(gè)完全是來自中國的民營企業(yè)，我認(rèn)為這個(gè)某種意義上說明他們過去的理由也不是十分站得住腳的，我理解那就是他們不管是國有還是民營，一概都不行。所以我覺得這背后的這些原因可能有政治因素，也有經(jīng)濟(jì)方面的因素。

向文波：“大象”將是三一的主要成長(zhǎng)動(dòng)力之一

鳳凰財(cái)經(jīng)：中國企業(yè)走出去已經(jīng)成為一種必然，2012年1月的時(shí)候，三一收購了德國的大象，在收購大象的過程中有發(fā)生類似的問題嗎？

向文波：沒有，我們今年非常的順利。

鳳凰財(cái)經(jīng)：為什么收購德國大象的時(shí)候就沒有，然后去美國的時(shí)候就出現(xiàn)這種問題？

向文波：我認(rèn)為跟兩國之間的政治關(guān)系或者經(jīng)貿(mào)關(guān)系也是有關(guān)系的，首先是我認(rèn)為中德之間的政治關(guān)系非常好，中德兩國總理對(duì)話，每年都是要舉行的，并且我也是中德經(jīng)濟(jì)對(duì)話的成員，我覺得政治關(guān)系比較好。另外，經(jīng)濟(jì)關(guān)系也比較好，因?yàn)閮蓢?jīng)濟(jì)互補(bǔ)性比較強(qiáng)，這就是為兩國之間的合作創(chuàng)造了一個(gè)比較好的氛圍，但中美關(guān)系我認(rèn)為有一些問題，碰碰磕磕，尤其我剛才講處在大選期，可能使這些問題變得更加敏感。

鳳凰財(cái)經(jīng)：今年兩會(huì)的時(shí)候我有采訪過您，我們當(dāng)時(shí)就收購大象的一些問題也進(jìn)行了一些探討，現(xiàn)在半年過去了，目前大象的經(jīng)營情況怎么樣？

向文波：我在我的博客里面寫了，非常好，今年的話，大象首先是盈利非常好，到現(xiàn)在為止已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了盈利，已經(jīng)是去年全年的大概四倍了，這是一個(gè)概念。

另外銷售收入也是增長(zhǎng)很快，到現(xiàn)在為止我們將近增長(zhǎng)了30%左右，另外我們也在普斯曼斯特長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展規(guī)劃，拓展它的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，可能你們也注意到了，這是我們收購普斯曼斯特以后我們又支持普斯曼斯特收購了德國另外一家企業(yè)，就是生產(chǎn)腳板速成車的企業(yè)，使大象的產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)一步的延伸，目前來講，整個(gè)經(jīng)營情況我認(rèn)為非常好的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：在全球經(jīng)濟(jì)簫條的時(shí)刻，這四倍的利潤(rùn)是怎么實(shí)現(xiàn)的呢？

向文波：一個(gè)是我認(rèn)為全球的經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是在復(fù)蘇的，包括現(xiàn)在今天我們的大象的銷售收益的增長(zhǎng)很大一部分來自歐洲，比如說德國節(jié)增長(zhǎng)的是比較快的，這是一個(gè)，另外一個(gè)普斯曼斯特在我們收購之前，其實(shí)他們花了整整兩年多的時(shí)候，在對(duì)內(nèi)部進(jìn)行整合，我說發(fā)了幾億歐元，完成了內(nèi)部的整合，使普斯曼斯特已經(jīng)變成了非常健康的公司，這是以前他打下很好的基礎(chǔ)。另外普斯曼斯特我認(rèn)為還是有很好的品牌影響力，因?yàn)槲抑v了，他在混凝土這一塊兒，占了全球市場(chǎng)的40%，是名副其實(shí)的，就是除中國以外的第一品牌，在中國我們?nèi)皇堑谝黄放啤?/p>

所以剛剛我從迪拜回來，我抽了很短的時(shí)間去參觀了迪拜塔，我就感覺非常不一樣，因?yàn)槟莻€(gè)樓的所有混凝土的工程，是由三一和大象完成的。蓋這個(gè)樓的時(shí)候，我還沒有收購大象，那個(gè)樓的封頂是由大象完成的，現(xiàn)在我們收購了以后，可以說這個(gè)樓就是我們完成的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：由三一完成的。

向文波：對(duì)，所以我在微博里面寫了一條，我說以后所有到迪拜去參觀世界最高樓，就是迪拜塔的所有中國觀眾，應(yīng)該為這件事情感到非常驕傲，就是這個(gè)樓是我們?nèi)坏脑O(shè)備負(fù)責(zé)混凝土和封頂?shù)?，我講這個(gè)話的意思是普斯曼斯特在全球它品牌影響力非常強(qiáng)，這些都是普斯曼斯特業(yè)績(jī)非常好的一些原因，并且我認(rèn)為它會(huì)越來越好，因?yàn)殡S著經(jīng)濟(jì)的不斷復(fù)蘇，它的成長(zhǎng)，它會(huì)是三一業(yè)務(wù)的主要成長(zhǎng)動(dòng)力之一。

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