首屆宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)與企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略論壇18日實(shí)錄 (3)

除了并購(gòu)還有直接投資，如果沒(méi)有合適的品牌被你收購(gòu)，而且能吃下來(lái)，這是很不容易的一件事，你就可以考慮一些直接投資的目標(biāo)。我們?cè)诜侵蘧徒?jīng)常會(huì)碰到這樣的情況，非洲有什么品牌呢？其實(shí)有很多好的資源，聽說(shuō)塞拉利昂的煙草是世界上最好的煙草，不知道在座的有沒(méi)有紅塔集團(tuán)，我聽說(shuō)紅塔集團(tuán)去年一年利稅總額是500億人民幣，上交這么多利稅，還不如在海外搞一個(gè)巨大的海外發(fā)展計(jì)劃，拿到非洲的煙草資源，開發(fā)出世界上頂級(jí)的紅塔牌香煙，這將是多么誘人的一個(gè)前景。我希望他們能夠聽我一句話，走出一條海外直接投資的路。當(dāng)然，企業(yè)融資的傳統(tǒng)的辦法就是上市，通過(guò)資本市場(chǎng)來(lái)融資，在海外也不例外，我們中國(guó)大的企業(yè)都紛紛在香港登陸H股，這就是很有效的一種方式。還有其他的市場(chǎng)有N股，就是紐約的市場(chǎng)，有L股，是倫敦的資本市場(chǎng)，中國(guó)企業(yè)都去了，總量也不少，包括新加坡的S股，我去年在新加坡就聽說(shuō)有大大小小的特別是民間的高科技企業(yè)228家中國(guó)企業(yè)，在新加坡S股上市。所以海外上市也是一條重要的路子，來(lái)進(jìn)行企業(yè)的投資和融資。

另外，我們現(xiàn)在比較鼓勵(lì)的一種方式，當(dāng)然現(xiàn)在只做了2家，都在過(guò)程之中，就是海外投資基金，一個(gè)是國(guó)開行，就是陳元當(dāng)董事長(zhǎng)的國(guó)開行，在非洲成立了中非投資基金，目標(biāo)是50億美金，在第一筆融資是10億美金，已經(jīng)都分期分批投下去了，控制了很多石油板塊以及一些資源類的東西，后面增長(zhǎng)是非常好的。我們進(jìn)入聯(lián)合國(guó)，毛澤東當(dāng)時(shí)說(shuō)了一句話，我們能夠進(jìn)入聯(lián)合國(guó)是非洲朋友抬轎子把我們抬進(jìn)去的，非洲有48個(gè)總統(tǒng)都支持我們進(jìn)聯(lián)合國(guó)，我們?cè)诒本╅_一個(gè)非盟的一個(gè)會(huì)，48個(gè)非洲總統(tǒng)加上一個(gè)非盟的主席都跑到北京來(lái)，他們開玩笑說(shuō)我們?cè)诜侵薅奸_不齊這么全的非洲總統(tǒng)的會(huì)，到北京來(lái)，胡錦濤主席一個(gè)一個(gè)握手。我們?cè)诜侵薜臒o(wú)形資產(chǎn)挺大的，可以把無(wú)形資產(chǎn)轉(zhuǎn)化為有形資產(chǎn)，通過(guò)投資基金的方式。

另外一個(gè)重要的發(fā)展方向是亞洲，我們下一步人民幣國(guó)際化，中國(guó)全球化重要的一步都是要通過(guò)亞洲走出去，通過(guò)周邊國(guó)家走出去，甚至我們的逆差國(guó)就是向我們出口多，我們出口少的這樣的國(guó)家，慢慢把我們?nèi)嗣駧虐l(fā)出去了。這些亞洲的地區(qū)普遍存在著基礎(chǔ)設(shè)施投資薄弱的局面，我們就在去年成立了，本來(lái)是溫家寶總理要在泰國(guó)開亞太區(qū)的會(huì)正式宣布的，當(dāng)時(shí)泰國(guó)動(dòng)亂，沒(méi)有來(lái)得及，但事后宣布了，在香港我們成立了亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資基金，總量是100億美金，規(guī)模也不小，因?yàn)榛A(chǔ)設(shè)施投資規(guī)模比較大，回收期比較長(zhǎng)，這是由進(jìn)出口銀行做GP的，GP是資產(chǎn)管理公司的一個(gè)概念，叫做一般合伙人，LP是二期、三期融資的時(shí)候進(jìn)來(lái)的投資者，叫有限合伙人，他們也在做第一輪、第二輪、第三輪的股本融資，最后規(guī)模是100億美金。

現(xiàn)在還有我們?cè)谡螇毫ο略谧龅亲龅梅浅：玫臇|西，所謂貸款換石油方式，可以在美國(guó)的“后院”里換一些石油，用我們的海外的外匯貸款，過(guò)去伊朗曾經(jīng)搞過(guò)“面包換石油”的方式。在海外重大的項(xiàng)目中，可以用各種各樣的方式得到我剛才講的三個(gè)轉(zhuǎn)變，一個(gè)是把外匯資產(chǎn)多轉(zhuǎn)變成實(shí)物資產(chǎn)多，一個(gè)是把美元資產(chǎn)轉(zhuǎn)換成其他幣種，第三個(gè)就是把民間的投資提上去。民間投資提上去的方法，可以跟國(guó)家隊(duì)套著做，民間拿海外資產(chǎn)比較容易，沒(méi)有太多的國(guó)家間的政治的考量，所以當(dāng)它拿到比較好的資產(chǎn)以后，國(guó)家隊(duì)再過(guò)去做它的后盾，比如好像在太平洋一個(gè)島上發(fā)現(xiàn)了一種瀝青湖，好像是在特立尼達(dá)多巴哥，抽出去多少噸，明天又滿了，好像資源無(wú)窮無(wú)盡，而且這個(gè)瀝青質(zhì)量特別好，我們國(guó)內(nèi)的瀝青鋪在馬路上，時(shí)間長(zhǎng)了都裂了，又硬，但是那種瀝青和我們這種瀝青合在一起，會(huì)做得非常好，做機(jī)場(chǎng)高速公路、涵洞大量用這個(gè)瀝青就會(huì)非常好，這個(gè)資源是一家民企先發(fā)現(xiàn)的，跟這個(gè)國(guó)家的總統(tǒng)交了朋友，拿到了開發(fā)權(quán)，但是實(shí)力不足，如果套上國(guó)家隊(duì)，我們的外匯有這么多，三分之一是8千億美金，這樣做大家都賺錢。包括這個(gè)國(guó)家的總統(tǒng)可能也會(huì)賺錢吧。

CIC剛成立的時(shí)候主要放在股票上，在國(guó)外做股票，你做得過(guò)美林、高盛那些人嗎？應(yīng)該考慮到我們國(guó)家的戰(zhàn)略，買一些資源類的東西，特別是金礦，金礦不僅是資源，還是天然的國(guó)際貨幣，因?yàn)樗皇且粋€(gè)國(guó)家的，我們現(xiàn)在周小川行長(zhǎng)老說(shuō)超主權(quán)貨幣，什么叫做超主權(quán)貨幣呢？我看只謝平稹Ｖ芐諧に檔腟DR是超主權(quán)貨幣，其實(shí)也是建立在現(xiàn)在的4家主要的儲(chǔ)備貨幣的加權(quán)平均數(shù)上的，過(guò)去曾經(jīng)是16個(gè)貨幣的加權(quán)平均，算起來(lái)很復(fù)雜，這個(gè)東西即使是16家貨幣也沒(méi)有人民幣，所以純粹是我們給人家做嫁衣裳的問(wèn)題。如果我們強(qiáng)調(diào)用SDR來(lái)做的話，前提應(yīng)該是人民幣也加進(jìn)去，可是人民幣加進(jìn)去有一定困難，因?yàn)槿嗣駧胚€沒(méi)有完全可兌換。所以我覺(jué)得黃金的作用，盡管退出了流通領(lǐng)域，但是退不出儲(chǔ)備的作用，作為國(guó)際儲(chǔ)備還是一個(gè)相當(dāng)重的問(wèn)題，即使在金融危機(jī)最瘋狂的時(shí)候，美國(guó)這樣的國(guó)家也沒(méi)有賣出黃金來(lái)，凈賣給中國(guó)美元國(guó)債，但是沒(méi)有賣黃金。美國(guó)的黃金儲(chǔ)備當(dāng)時(shí)在世界上，在二次世界大戰(zhàn)后占了全世界的66%，三分之二。

所以它挾持黃金儲(chǔ)量占領(lǐng)了美元的金融霸權(quán)的地位，獨(dú)霸世界六七十年，一直到現(xiàn)在美元才開始走軟。上次金融危機(jī)中，美國(guó)黃金儲(chǔ)備仍然是它的主要儲(chǔ)備，它不用儲(chǔ)別人的外匯。英國(guó)、德國(guó)這樣的老牌的國(guó)家也是大量?jī)?chǔ)備黃金，儲(chǔ)量百分比都很高，其他國(guó)家都是在百分之四五十左右，我們國(guó)家的黃金儲(chǔ)備只占整個(gè)外匯儲(chǔ)備中的1.5%，1054噸，按照現(xiàn)在的黃金價(jià)格，黃金昨天的價(jià)錢是1130多美元每盎司，按照這個(gè)價(jià)格來(lái)算，一噸黃金應(yīng)該是3、4千萬(wàn)美元，1千多萬(wàn)就是3、4百億美元，我們現(xiàn)在有2萬(wàn)4千多億，只占了整個(gè)外匯儲(chǔ)備中的1.5%，我們應(yīng)該擴(kuò)大到適當(dāng)?shù)囊粋€(gè)比重，應(yīng)該提到10%左右的世界平均水平，差不多是6千多噸的黃金，如果我們慢慢擴(kuò)大或者在國(guó)際的商品經(jīng)營(yíng)市場(chǎng)去購(gòu)買黃金的話，可能會(huì)使黃金價(jià)格，每盎司從現(xiàn)在的價(jià)格成倍增長(zhǎng)，所以這也不是什么好辦法。所以有人提出一種辦法我們用收購(gòu)礦產(chǎn)金的方法，掌握黃金資源，我們現(xiàn)在黃金提煉能力已經(jīng)世界第一了，去年的黃金生產(chǎn)總量應(yīng)該在300噸以上，但是這個(gè)還不夠，我們需要擴(kuò)大更多的海外的黃金資源，爭(zhēng)取使得黃金能夠逐漸提高在儲(chǔ)備中的水平，直到差不多10%左右。

下面我講講海外投資中的一個(gè)重要問(wèn)題就是美元是否要貶值。這牽扯到整個(gè)國(guó)際貨幣體系的改革問(wèn)題，美元作為布雷頓森林體系的核心的貨幣，面臨著一個(gè)很大的問(wèn)題，它首先是一個(gè)國(guó)家的貨幣，同時(shí)又變成了國(guó)際的貨幣，這就產(chǎn)生了一個(gè)所謂的“特里芬”悖論，使得它必然要超發(fā)，因?yàn)閲?guó)際經(jīng)濟(jì)要以美元為血液來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)的話，一定要超過(guò)美國(guó)自己需要的量，超發(fā)的方式就是通過(guò)逆差的方式，比如中國(guó)向美國(guó)出口大量商品和勞務(wù)，美國(guó)就支付我們美元，這樣美元就發(fā)行出來(lái)了，累計(jì)數(shù)是驚人的，已經(jīng)超發(fā)了大概5、6萬(wàn)億以上，也就是說(shuō)無(wú)償?shù)厝〉昧司薮蟮蔫T幣稅，世界各國(guó)源源不斷地向它輸送商品和勞務(wù)，美國(guó)向?qū)Ψ捷斔图垼F(xiàn)在連紙都不用了，就輸送計(jì)算單位。開始是可以的，到最后的結(jié)果就是美元的支撐體系已經(jīng)垮了，美元本身盯不住了，71年、73年的時(shí)候美元已經(jīng)貶過(guò)了，從35美元一盎司貶到了44美元一盎司，馬上就迅速地浮動(dòng)匯率，之后美元和黃金價(jià)格，黃金等于漲了30多倍，現(xiàn)在1千多美元一盎司，今后美元總的趨勢(shì)也是看貶的，所以就提出了一個(gè)問(wèn)題，人民幣怎么辦？我剛才講了，周小川行長(zhǎng)提出了世界貨幣體系的改革應(yīng)該用超主權(quán)貨幣或者是用SDR，但是SRD叫做特別提款權(quán)，是國(guó)際貨幣基金組織發(fā)行的一種計(jì)量單位，是平各國(guó)的賬的。

這個(gè)東西一個(gè)是流通規(guī)模很小，另外就是中間沒(méi)有人民幣，所以我們鼓吹這個(gè)辦法，對(duì)中國(guó)沒(méi)有什么好處，所以我們現(xiàn)在建議的方法是多元化的國(guó)際貨幣體系，如果再具體一點(diǎn)，我們內(nèi)部講，就是三足鼎立，我去年在伊斯坦布爾參加國(guó)際貨幣基金組織的會(huì)，就正式發(fā)言提出來(lái)“三足鼎立”的國(guó)際貨幣形勢(shì)最穩(wěn)定，從物理上來(lái)講也最穩(wěn)定，人民幣是否會(huì)成為一足呢，還是一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槿嗣駧努F(xiàn)在還沒(méi)有完全可兌換，人民幣國(guó)際化問(wèn)題看來(lái)是我們的目標(biāo)，但是這個(gè)目標(biāo)要實(shí)現(xiàn)起來(lái)是相當(dāng)長(zhǎng)的歷史過(guò)程，可能十到二十年，而且路徑也不是一步到位，首先要先周邊化，在貿(mào)易上，在結(jié)算上，逐漸發(fā)展到區(qū)域化的貨幣，然后再國(guó)際化。在人民幣國(guó)際化和整個(gè)國(guó)際貨幣體系改革過(guò)程中已經(jīng)走出了很多的國(guó)際上沒(méi)有想到的，比如清邁協(xié)議中，我們提倡搞一個(gè)1200億美元的貨幣池，由中國(guó)和日本、韓國(guó)打頭，這個(gè)貨幣池已經(jīng)設(shè)立了，但是運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)還不是特別多。這個(gè)貨幣池叫做貨幣互換，為了抵御金融危機(jī)和風(fēng)險(xiǎn)的。

現(xiàn)在有一種新的概念，從互換到互持，比如中國(guó)和泰國(guó)貿(mào)易中，如果牽扯到泰國(guó)2%的國(guó)際貿(mào)易，牽扯到整個(gè)貿(mào)易量的2%的話，它可以存2%的人民幣，我們存一部分泰幣，長(zhǎng)期持有，就可以解決一些雙邊的國(guó)際貿(mào)易的結(jié)算問(wèn)題，貨幣互持也是一種方法，這樣人民幣可以流出去，變成一個(gè)局部的流通，國(guó)際流通才成為可能。各國(guó)中央銀行儲(chǔ)備一些，就是國(guó)際儲(chǔ)備貨幣，有了流通儲(chǔ)備，又是一個(gè)基本的記帳單位，就實(shí)現(xiàn)了人民幣的國(guó)際化。日元在國(guó)際化過(guò)程中升值太快，85年廣場(chǎng)協(xié)議之后，日本經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期停滯，跟這個(gè)不無(wú)關(guān)系，所以我們要接受日元升值過(guò)快的教訓(xùn)，在人民幣和美元博弈過(guò)程中一定要注意很多的細(xì)節(jié)，當(dāng)然這里有一些政治化的問(wèn)題，我就不多說(shuō)了。下一步到底人民幣還是亞元，我們就畫一個(gè)大大的問(wèn)號(hào)。

主持人：感謝牛老師的講座，牛老師通過(guò)對(duì)各國(guó)外匯利用的方式的剖析，引出了我國(guó)外匯運(yùn)用的發(fā)展歷程，并為中國(guó)企業(yè)國(guó)際化進(jìn)行了具體指導(dǎo)，最后又講述了國(guó)際貨幣的發(fā)展以及方向，讓我們以熱烈掌聲感謝牛老師的講座！

主持人：下面由國(guó)家發(fā)改委國(guó)家合作中心國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究室執(zhí)行主任遲長(zhǎng)勝，為大家做一個(gè)后金融危機(jī)時(shí)期的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，請(qǐng)大家歡迎！

遲長(zhǎng)勝：做今天的主題發(fā)言之前，我先講一個(gè)小插曲，我昨天做了關(guān)于《建立自我與追求無(wú)我》的主題演講。昨天我講的佛教的基本教義，更正一下是“一切行無(wú)常印，一切諸行無(wú)常， 一切諸行苦，涅盤永寂”。

國(guó)際金融危機(jī)導(dǎo)致發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)陷入了深度的衰退，新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)的增速也大幅放緩，雖然歐美日等發(fā)達(dá)國(guó)家和新興市場(chǎng)國(guó)家相繼采取了大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)救援和經(jīng)濟(jì)刺激措施，但是世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇將是曲折緩慢和復(fù)雜的過(guò)程。金融機(jī)構(gòu)處置大量不良資產(chǎn)和實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)負(fù)債表的平衡還需要持續(xù)數(shù)年，新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)短期內(nèi)又難以成為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的主要?jiǎng)恿?，發(fā)達(dá)國(guó)家提高儲(chǔ)蓄率、降低消費(fèi)率，將使國(guó)際進(jìn)口市場(chǎng)出現(xiàn)萎縮，而發(fā)展中國(guó)家將因外部市場(chǎng)的收縮又被迫擴(kuò)大內(nèi)部需求。在今后一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期，世界經(jīng)濟(jì)還將處在調(diào)整中恢復(fù)增長(zhǎng)的一個(gè)狀態(tài)。所以預(yù)計(jì)年平均增速要在3%左右，這就明顯低于危機(jī)發(fā)生前五年接近5%的世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的水平。我今天主要講兩個(gè)話題，一個(gè)是講一講當(dāng)前的國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，第二個(gè)講一講后金融危機(jī)時(shí)期的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。

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