“全球經(jīng)濟(jì)治理與可持續(xù)發(fā)展”研討會上午實錄(4)

2010年11月10日 13:56
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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主持人陳永杰:

剛才李部長的演講從三個方面談了他對會議主題的看法：一是對全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)進(jìn)行了回顧；二是對這次金融危機(jī)以及過去幾次金融危機(jī)做了回顧；三是要實現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)治理和可持續(xù)發(fā)展提了幾個方面的建議。這給了我們很大的啟發(fā)。其中有兩點：一是全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)。他介紹了歷史，這個歷史反映了現(xiàn)實，這個現(xiàn)實就是隨著世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，各個國家在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的地位、作用的變化，治理結(jié)構(gòu)進(jìn)各個國家的發(fā)言權(quán)就不一樣，這個方面我們正在往前推進(jìn)。二是要給發(fā)展中國家更多的發(fā)言權(quán)，因為全球治理，發(fā)展中國家一直處于弱勢狀態(tài)。他在這個方面談了自己的看法，非常具有啟發(fā)性。

下面請中國進(jìn)出口銀行行長李若谷先生發(fā)表演講。

2010-11-10 09:58:28

李若谷:

首先，感謝中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心和貝塔斯曼基金會組織這次研討會，并邀請我來與大家進(jìn)行交流。我想講三個方面的問題。

第一，全球經(jīng)濟(jì)治理的發(fā)展歷程和內(nèi)在缺陷。2008年以來的全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)深刻暴露了全球經(jīng)濟(jì)治理機(jī)制存在的缺陷和不足，加快推進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)治理的改革已經(jīng)成為發(fā)展全球經(jīng)濟(jì)的改革、復(fù)蘇、可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵。

全球經(jīng)濟(jì)治理框架，剛才李勇副部長已經(jīng)做了介紹，我就不詳細(xì)說了。因為上世紀(jì)30年代西方保護(hù)主義、單邊主義盛行造成的世界經(jīng)濟(jì)的大蕭條才產(chǎn)生第二次世界大戰(zhàn)。二次大戰(zhàn)之后西方國家、發(fā)達(dá)國家、工業(yè)國家認(rèn)識到?jīng)]有一個全球治理結(jié)構(gòu)是不行的，所以在戰(zhàn)后組建了聯(lián)合國，并建立世界銀行、國際貨幣基金組織以及世界貿(mào)易組織三個機(jī)制，來協(xié)調(diào)國際的政治和經(jīng)濟(jì)問題。

2010-11-10 10:01:00

李若谷:

二戰(zhàn)后，全球治理結(jié)構(gòu)建立。實際上這個機(jī)制是在以美國和美元為主導(dǎo)的布雷頓森林體系下進(jìn)行工作的，后來布雷頓森林體系也出現(xiàn)了問題，實際上上世紀(jì)60年代美國肯尼迪政府以后，美國經(jīng)濟(jì)政策發(fā)生了很大變化。前蘇聯(lián)和美國之間的競爭加劇，特別是在高科技領(lǐng)域、外太空領(lǐng)域的競爭加劇，美國的財政支出大幅度上升，再加上福利社會的建設(shè)和越南戰(zhàn)爭，使得美元大量增發(fā)，形成了歐洲美元市場、亞洲美元市場。美元泛濫，使得布雷頓森林體系難以為繼，各個國家都拿著美元到其他國家去換黃金，美國無法堅持35美元兌換一盎司黃金的制度，所以在1971年美國單獨宣布了美元和黃金脫鉤。當(dāng)時的總統(tǒng)尼克松宣布美元和黃金脫鉤。我常常和美國朋友、國外的朋友，以及在國內(nèi)的各種會議上，對美國的這個行為稱為國際不法行為。

為什么叫國際不法行為呢？1946年美國的財長專門寫了一封信給國際貨幣基金組織，承諾美國承認(rèn)35美元兌一盎司的安排，實際上布雷頓森林體系是一個準(zhǔn)黃金本位的固定貨幣值安排，美元起著錨貨幣的作用，美元和黃金掛鉤，其他貨幣和美元掛鉤，實際上是固定匯率體制。美國沒有辦法堅持，他就單方面宣布脫鉤，這是一個國際不法行為。但美國畢竟是世界上最強(qiáng)大的國家，因此他就脫鉤了，你也沒辦法。他宣布成立浮動匯率制以及牙買加體系，根本沒有辦法存在一個浮動匯率制，因為在沒有標(biāo)準(zhǔn)的情況下，浮動是沒有辦法來證明它在浮動，你也在浮動，我也在浮動，誰是標(biāo)準(zhǔn)？因此，這個體制就這樣運行了很多年，實際上它沒有辦法運行。剛才李勇副部長提到，最后由于沒有辦法運行，所以才成立了G7這樣一個大國協(xié)調(diào)機(jī)制。

2010-11-10 10:04:23

李若谷:

這個機(jī)制到后來也沒有辦法維持。有幸的是我和李勇副部長，以及財政部的金副部長都是G20體制的發(fā)起人和見證人，我和金副部長是G20第一屆財長央行行長會議的參加者，那是在柏林召開的。一直到2005年我離開人民銀行之前，都是和李勇同志參加G20財長央行行長的會議。有幸的是在2002年以后和李勇副部長一塊參加了G7非正式的財政央行會議，見證了這個事情的發(fā)展過程。因為沒有辦法維持這個體制，所以才有了一個多邊協(xié)商的機(jī)制，這樣的機(jī)制到目前為止仍然沒有起到?jīng)Q定性的作用。后來美國才提出搞首腦峰會，李勇同志參與了建立，我沒有參與首腦峰會的建立。

目前，首腦峰會已經(jīng)開了四次，這次已經(jīng)是第五次了，試圖建立一個新的機(jī)制，就是在占世界85%GDP的國家里建立一個能夠使國際經(jīng)濟(jì)正常運行的機(jī)制。目前，這次金融危機(jī)發(fā)生的原因是什么呢？其實，那些監(jiān)管問題都是表象，最關(guān)鍵的問題是自由市場經(jīng)濟(jì)的理念出現(xiàn)了問題。因為美國不去監(jiān)管它的對沖基金，或者說它不怎么太嚴(yán)地監(jiān)管，并不是美國的金融機(jī)構(gòu)不愿意監(jiān)管它，而是自由市場經(jīng)濟(jì)的理念認(rèn)為所謂不要去監(jiān)管才好。由于這個理念不讓它監(jiān)管，它就不去監(jiān)管，它認(rèn)為市場是可以解決問題的，這才是這次金融危機(jī)爆發(fā)的最基本的原因?，F(xiàn)在大家對這個問題還沒有徹底認(rèn)識到，還在談?wù)撊绾渭訌?qiáng)監(jiān)管，實際上監(jiān)管解決不了問題。

2010-11-10 10:11:20

李若谷:

第二，本次金融危機(jī)之后，全球經(jīng)濟(jì)治理的變革和存在的問題。金融危機(jī)加速了全球經(jīng)濟(jì)治理機(jī)制的變革，推動G20走向了前臺，反映出單純依靠發(fā)達(dá)國家的治理機(jī)制已經(jīng)沒有辦法維持了。G20機(jī)制下的強(qiáng)勁、可持續(xù)、平衡增長的新框架，強(qiáng)調(diào)各國都有促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的共同責(zé)任，國際經(jīng)濟(jì)、金融合作，有序調(diào)整，必須顧及有關(guān)國家的薄弱環(huán)節(jié)，體現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)治理正在從G7、G8主導(dǎo)向發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家共同主導(dǎo)轉(zhuǎn)變。

在新的合作框架中存在哪些問題呢？IMF今年10月發(fā)布了新的世界經(jīng)濟(jì)展望，對國際合作下各主要經(jīng)濟(jì)體的分工與責(zé)任進(jìn)行了分析，它對發(fā)達(dá)國家是怎么說的呢？只要其國內(nèi)需求仍然低迷，可以繼續(xù)實行擴(kuò)張性的貨幣政策，包括進(jìn)一步的定量寬松。也就是說，新的治理機(jī)制還是以發(fā)達(dá)國家的利益為基礎(chǔ)的，發(fā)展中國家特別是新興市場國家，IMF是怎么說的呢？必須加快再平衡的速度，擴(kuò)大政府支出，提高國內(nèi)消費和水平，同時資本流入將迫使宏觀政策朝“正確的方向”變化，其言外之意就是匯率的調(diào)整。

2010-11-10 10:18:54

李若谷:

這個分析和這個任務(wù)的分配是有偏頗的，它強(qiáng)調(diào)了發(fā)展中國家的作用。發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家的區(qū)別是什么呢？因為人均收入低所以才是發(fā)展中國家，怎樣去增加消費呢？中國的城市人均年現(xiàn)金收入23000元人民幣，平均一個月2000元人民幣，農(nóng)村平均每年現(xiàn)金收入6000元人民幣，還有貧困地區(qū)，還不到4000元人民幣。一個月只有500元人民幣，你讓他消費什么呢？這兩年國家進(jìn)行了大范圍的補(bǔ)貼，對家電下鄉(xiāng)、農(nóng)機(jī)具補(bǔ)貼了幾百億元人民幣，大概的數(shù)字是去年1千多億元，不到2千億元，今年2千多億元，合起來4千億元左右。那么今年中國的GDP將達(dá)到多少呢？如果按10%的增長速度看，今年的GDP將超過38萬億元人民幣。4000億元的東西在38萬億元人民幣的總量中占多少？1%左右，它能促進(jìn)多少呢？不是不愿意消費，而是沒有能力消費。因此IMF把這個責(zé)任推到發(fā)展中國家，你們要他加大消費、內(nèi)部調(diào)整、匯率調(diào)整，中國每年有2千多萬人需要就業(yè)，大幅度提高工資水平，會很快地使中國的競爭力下降，失業(yè)問題、就業(yè)問題解決不了，是不是西方國家準(zhǔn)備每年接受5千萬中國移民呢？如果西方國家做好這個準(zhǔn)備，人民幣是可以升值的。如果沒有做好這個準(zhǔn)備，請不要再逼人民幣升值。

人民幣升值解決不了西方的問題，因為在多邊貿(mào)易的情況下，在全球貿(mào)易的情況下，匯率不是雙邊貿(mào)易逆順差的主要原因。當(dāng)前國際之間的貿(mào)易不平衡，大家都說是發(fā)展中國家的原因，特別是像中國這樣的國家，儲蓄太多、消費太少；西方國家儲蓄太少、消費太多。因此，發(fā)展中國家這邊消費多一點兒，發(fā)達(dá)國家那邊消費少一點兒，就可以了。錯，現(xiàn)在的問題是發(fā)展不平衡，但這個問題又有多少人提到呢？在多少次國際會議上提到呢？一個千年發(fā)展目標(biāo)還有五年就要實現(xiàn)，而實現(xiàn)目標(biāo)的距離有多遠(yuǎn)呢？比月球到地球的距離還要遠(yuǎn)，我們得用宇宙速度才能完成這個目標(biāo)。因此，當(dāng)前的全球治理結(jié)構(gòu)還是有利于發(fā)達(dá)國家，不利于發(fā)展中國家。包括IMF的報告，強(qiáng)調(diào)更多的是發(fā)展中國家應(yīng)該怎么樣，而對發(fā)達(dá)國家的結(jié)構(gòu)問題講得很少。發(fā)達(dá)國家結(jié)構(gòu)問題非常嚴(yán)重，是導(dǎo)致這次危機(jī)最主要的原因。現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家以再平衡為由，打起了貿(mào)易戰(zhàn)、匯率戰(zhàn)、貿(mào)易保護(hù)主義。這些政策通通是不明智的，解決不了全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展中面臨的問題。

2010-11-10 10:23:09

李若谷:

最后，推進(jìn)全球治理改革的建議。

一是必須兼顧包括發(fā)展中國家的各國利益。我們不是不在乎發(fā)達(dá)國家的利益，包括美國。我確實認(rèn)為美國在承擔(dān)主要貨幣發(fā)行國的能力是有限的，它確實做不到。我們理解，美國可以不再承擔(dān)這個責(zé)任，但你不能自己單方面決定這個事兒。應(yīng)該大家坐下來協(xié)商，找到一個替代美元的辦法，找到一個過渡的辦法，然后再不起這個作用，而不能這樣單方面地宣布。發(fā)達(dá)國家應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任，因為資金、技術(shù)，發(fā)達(dá)國家都占優(yōu)勢，應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任，發(fā)展中國家也要動起來，現(xiàn)在中國已經(jīng)動起來，已經(jīng)在擴(kuò)大內(nèi)需，積極地在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，將來中國的經(jīng)濟(jì)將會成為全球最清潔的經(jīng)濟(jì)，中國在清潔能源發(fā)展和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變方面是下了極大的決心，也許將來能夠看到世界最清潔的經(jīng)濟(jì)就是中國經(jīng)濟(jì)。

二是要特別強(qiáng)調(diào)發(fā)達(dá)國家，特別是赤字國，要將進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的改革提到日程上來。發(fā)達(dá)國家的宏觀政策應(yīng)該著重于刺激固定資產(chǎn)和人力資本的投資，而不是國庫券的證券投機(jī)和不能持久的消費，要限制和反對以鄰為壑的貨幣政策，反對競爭性的貶值。

2010-11-10 10:30:56

李若谷:

三是促進(jìn)國際貨幣體制的改革，取得實質(zhì)性的進(jìn)展?，F(xiàn)在推進(jìn)IMF的改革，中國的份額上升等等，這些都對，但這個改革缺乏實質(zhì)性，包括領(lǐng)導(dǎo)人的選擇都要馬上變革，而不是再等幾年。國際貨幣體制改革的近期目標(biāo)應(yīng)該是維持主要儲備貨幣之間的匯率穩(wěn)定，而不是大幅度波動。而它的中長期目標(biāo)應(yīng)該是擴(kuò)大提款權(quán)的使用范圍，推進(jìn)國際儲備資產(chǎn)，新的國際儲備資產(chǎn)池貨幣的產(chǎn)生和發(fā)展。

四是采取有效的措施反對貿(mào)易和投資保護(hù)主義，明確促進(jìn)新興市場國家對發(fā)達(dá)國家的實體經(jīng)濟(jì)的投資。包括直接投資和企業(yè)并購的措施應(yīng)該予以放開。中國現(xiàn)在到美國的投資，幾乎全部被否決，只有私營企業(yè)的投資還得到了同意。只要是中國的國營企業(yè)，一律以國家安全為由拒絕。美國在中國買了多少東西，中國這個市場對美國完全是開放的，這兩年之所以中國也產(chǎn)生了一些反對美國來并購中國企業(yè)的原因，是因為美國是始作俑者，反對中國去并購。這應(yīng)該是完全放開的。發(fā)達(dá)國家如果還堅持市場經(jīng)濟(jì)的體制，或者是理論，就應(yīng)該堅持國際貿(mào)易的比較利益學(xué)說。發(fā)達(dá)國家的比較利益是什么呢？高技術(shù)產(chǎn)品，必須放開高技術(shù)產(chǎn)品的出口。在針對G20，已經(jīng)形成了共識，反對貿(mào)易保護(hù)主義，應(yīng)該制定具體的措施，約束貿(mào)易保護(hù)主義。最后要推動多哈回合談判，盡早取得全面、公正、平衡地發(fā)展。

2010-11-10 10:34:13

李若谷:

由于時間關(guān)系，包括氣候問題和環(huán)境問題，我都有不同的看法，我認(rèn)為氣候問題和環(huán)境問題不是一個問題，應(yīng)該把它分開，環(huán)境問題是人類發(fā)展永恒的主題，就是要保護(hù)環(huán)境、減少污染，這是完全正確的。但所謂氣候變化是沒有定論的，還在研究的問題，不應(yīng)該把兩件事情聯(lián)系起來。我就講這么多，謝謝大家！

2010-11-10 10:36:03