鳳凰財(cái)經(jīng)總裁在線對(duì)話孟曉蘇文字實(shí)錄(4)

2012年08月31日 16:15
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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孟曉蘇：降房?jī)r(jià)不可能完成的任務(wù)交給政府不公平

鳳凰財(cái)經(jīng)：國(guó)家去調(diào)控商品房既是本質(zhì)時(shí)薪房?jī)r(jià)的下降，但是房?jī)r(jià)一直在往上升，我知道中房集團(tuán)在當(dāng)年是一箭射了中國(guó)五分之一的商品房，其實(shí)規(guī)模是特別大的，近幾年來(lái)這個(gè)房?jī)r(jià)一直上漲，上漲的因素是什么？根本原因是什么？

孟曉蘇：你說(shuō)到了中房，歷史上曾經(jīng)占了全國(guó)五分之一的開(kāi)發(fā)量，這是事實(shí)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：非常的輝煌。

孟曉蘇：這個(gè)歷史是在80年代，是在全國(guó)沒(méi)有多少開(kāi)發(fā)公司的年代，是在開(kāi)發(fā)企業(yè)基本上都是國(guó)有企業(yè)的年代，那個(gè)時(shí)候中房的開(kāi)發(fā)量一年最多占全國(guó)的22%，全國(guó)200多個(gè)城市都能建，那個(gè)時(shí)候的住房商品化只是一個(gè)量的問(wèn)題，其實(shí)中房建設(shè)的很多所謂商品房都是賣(mài)給單位的，各個(gè)單位拿他來(lái)去廉租給自己的職工，這是后來(lái)房產(chǎn)的主要對(duì)象，所以這些房當(dāng)時(shí)應(yīng)該說(shuō)叫做福利房，直到90年代我們才逐漸推用了住房商品化，由此才出現(xiàn)了真正的商品房，后面談到的就是打壓房?jī)r(jià)，我不認(rèn)為政府要把降房?jī)r(jià)作為自己的目標(biāo)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：穩(wěn)定房?jī)r(jià)。

孟曉蘇：因?yàn)橛行┤丝偸窍胱尫績(jī)r(jià)降下來(lái)，有的時(shí)候用的是回歸，房?jī)r(jià)能不能降下來(lái)，我不認(rèn)為在中國(guó)現(xiàn)階段能把房?jī)r(jià)降下來(lái)，所以我認(rèn)為把降房?jī)r(jià)這樣不可能完成的任務(wù)交給政府這是不公平的，政府要重?cái)堖@樣的任務(wù)也是不理智的，沒(méi)有任何人能夠把全國(guó)的房?jī)r(jià)降下來(lái)，從去年看到在嚴(yán)厲的調(diào)控之下房?jī)r(jià)全國(guó)的平均上漲了6.87%，而今年到6月份我又計(jì)算了一下，又上漲了8.5%。

鳳凰財(cái)經(jīng)：上漲的更多。

孟曉蘇：所以說(shuō)統(tǒng)計(jì)局不報(bào)，但是我們這些專(zhuān)業(yè)人士我們是人工計(jì)算出來(lái)的，最近人民看到說(shuō)是環(huán)比的上漲，其實(shí)環(huán)比是什么呀，就像一個(gè)孩子在長(zhǎng)身體一樣，家長(zhǎng)每天就給他量一次身高，或者說(shuō)環(huán)比是按月，每個(gè)月去量一次身高，這個(gè)你能看出來(lái)，他一定是一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間才能看到，我們中國(guó)房改之后商品房在發(fā)展，商品房現(xiàn)在還遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿(mǎn)足不了老百姓的需要，商品房不光是滿(mǎn)足居住，而且也是有投資性的，特別是在政府需要投資發(fā)動(dòng)的時(shí)候，就應(yīng)該判定他的投資屬性也是一個(gè)重要的內(nèi)容，而不要去否定他，既然是在十幾年的發(fā)展，就像一個(gè)十幾歲的孩子，你說(shuō)十幾歲的孩子身高能不能降下去，有人說(shuō)你把他降下去，我們家長(zhǎng)說(shuō)好，我把我們孩子的身高降下去，你給他吃飯他也長(zhǎng)，他只要餓不死他就長(zhǎng)，至于說(shuō)是每個(gè)禮拜量一次的行為我覺(jué)得也挺可笑的，本來(lái)有很好的計(jì)算方式，就是按照月年，或者是按照半年計(jì)算。

最近至于商品房?jī)r(jià)格的打壓，使得相關(guān)產(chǎn)業(yè)受打損害，一直從鋼鐵、水泥延伸到了家具、家電，延伸到了用電量，延伸到了焦煤和電煤，又延伸到了由于煤炭和鐵礦砂的運(yùn)輸，造成了造船行業(yè)的萎縮，反過(guò)來(lái)又對(duì)熱展板大家需求萎縮，你看勞動(dòng)鏈這么長(zhǎng)，他到底是影響到國(guó)民經(jīng)濟(jì)多大的面呢？影響到了50.6%也就是說(shuō)一半的國(guó)民經(jīng)濟(jì)產(chǎn)出是靠老百姓的一個(gè)最終消費(fèi)叫住房來(lái)拉動(dòng)的。

你只要把住房給他缺乏時(shí)間國(guó)民經(jīng)濟(jì)慢慢慢慢的就降下來(lái)，反而如果想把國(guó)民經(jīng)濟(jì)啟動(dòng)起來(lái)，做到穩(wěn)增長(zhǎng)，你只要點(diǎn)活這一個(gè)點(diǎn)，別的地方就可以慢慢起來(lái)了，這就是我說(shuō)的房地產(chǎn)不用救，國(guó)民經(jīng)濟(jì)需要救，就是馬三立下面所說(shuō)的藥方，說(shuō)找準(zhǔn)地方撓撓就行，就是房地產(chǎn)，特別是商品房讓他重新恢復(fù)活力，他一啟動(dòng)相關(guān)的產(chǎn)業(yè)慢慢就會(huì)啟動(dòng)，而且這個(gè)病是治的越早，治的藥方就越簡(jiǎn)單。

你們讀過(guò)扁鵲見(jiàn)蔡桓公的故事吧，開(kāi)始病只是前療程，接著慢慢慢慢的滲，你非說(shuō)不行，我不治，我沒(méi)病，我就安排下去，我按打壓房地產(chǎn)不動(dòng)搖，這樣下去病永遠(yuǎn)不會(huì)好，現(xiàn)在已經(jīng)延伸到這么長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈還不行。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們能不能做一個(gè)假設(shè)，如果把居民的住房問(wèn)題完全放入到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的池子之中，那也沒(méi)有保證宏觀建設(shè)，也沒(méi)有穩(wěn)健的宏觀調(diào)控，那整個(gè)住房建設(shè)會(huì)呈現(xiàn)一種什么樣的情況呢？

孟曉蘇：極而言之，如果只見(jiàn)商品房不見(jiàn)保障房。

鳳凰財(cái)經(jīng)：也沒(méi)有調(diào)控，也沒(méi)有保障房。

孟曉蘇：用完全放任的市場(chǎng)化，那就會(huì)造成眾多的低收入者沒(méi)有房租，也就是放棄了政府的責(zé)任，這個(gè)情況我們?cè)?005年、2006年越來(lái)越明顯的感覺(jué)到，當(dāng)時(shí)連全國(guó)人大都發(fā)出這樣的聲音，說(shuō)中國(guó)只有房地產(chǎn)政策，而沒(méi)有住房設(shè)備政策，這不是一個(gè)健全的社會(huì)，也不是一個(gè)公務(wù)完全的政府，這種情況已經(jīng)發(fā)生了，你是不是還要問(wèn)，如果關(guān)鍵保障房不要商品房會(huì)怎么樣呢？我告訴你發(fā)生過(guò)，在70年代、80年代，那個(gè)時(shí)候就沒(méi)有這種商品房，那時(shí)候就是保障房，那時(shí)候的情況也發(fā)生過(guò)，就是老百姓居住面積只有3.6平方米，政府再加大投資只要不是商品化的東西，他不可能調(diào)入社會(huì)資金進(jìn)入。

那樣的話房地產(chǎn)不會(huì)形成國(guó)民經(jīng)濟(jì)支柱產(chǎn)業(yè)，中國(guó)的當(dāng)局也不會(huì)從1996年的突破1億噸，變成去年的8.8億噸，15年增長(zhǎng)了7.8倍，這正是由于住房商品化，用這個(gè)最終消費(fèi)最大貸款就神奇的啟動(dòng)了中國(guó)的經(jīng)濟(jì)力量，使中國(guó)的經(jīng)濟(jì)力量迅速的從第四位變成第二位，我們中國(guó)是不是還想在經(jīng)濟(jì)上變成世界第一位，是完全有可能的，這就一定要找準(zhǔn)中國(guó)的最終消費(fèi)，我們不能夠光想依賴(lài)出口，特別是這種地大物資的出口，去賣(mài)掉人家來(lái)獲得世界第一，那是不可能的。

我們必須要內(nèi)需的發(fā)展，所以目前的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整最重要的環(huán)節(jié)和首要任務(wù)就是擴(kuò)大內(nèi)需，只有把內(nèi)需充分調(diào)動(dòng)起來(lái)，特別是最終消費(fèi)調(diào)動(dòng)起來(lái)，這才能夠使得中國(guó)經(jīng)濟(jì)獲得源源不斷的發(fā)展動(dòng)力，我們中國(guó)才能夠在新的發(fā)展過(guò)程中走向進(jìn)一步的繁榮。