鳳凰財經(jīng)總裁在線對話馮侖文字實錄(2)

2012年04月24日 15:30
來源：鳳凰財經(jīng) 作者：申海嬌

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保持心靈自由 像兒童一樣觸摸真實

鳳凰財經(jīng)：我們還想聊聊你的生活，在外人看來，你又寫書，你又做企業(yè)家，說你是一個社會的觀察家，思想家，這種多個角色，您做得都非常的成功，您對生活是一個什么樣的態(tài)度？

馮侖：其實就兩件事，你做事要想做的努力一點，第一就是心靈自由，保持我的心靈自由，兒童能觸摸到真實，所以我心靈自由，保持你觸摸到真實，所以的話，可能觀察一些事情，講一些事情，似乎是有點道理，另外你也不裝，就是心靈自由，我覺得很重要。當(dāng)然做企業(yè)，也需要心靈自由。

第二個就是少睡覺，是很重要的，因為你睡覺比別人少，你就能多做一點事情，你比如說寫《理想豐滿》的時候，這8個月，我大概每天只睡四五個小時，連續(xù)幾個月的時間，這樣的話，你才能夠多做一點事情，所以也都是笨辦法。

心靈自由是一種人生的態(tài)度，然后呢，少睡覺是一種物理，體力的活，那你要把人生這段時間，有限的時間讓它價值最大化。

我最近一直在我想，我希望我能做的事情，都是對社會，對個人人生有增量的事情，所謂有增量的事情，比如說賺錢，同樣多賺一塊錢，如果說這一塊錢是在臺灣那邊做一個項目賺的和在河南、山西做的，那就我選臺灣了，所以我們在臺灣投了一個小項目，叫臺北2011，做了一個渡假公寓，既然做房地產(chǎn)做渡假式，我海南也能做，我臺灣再做一個。這樣的話，是不是對社會有增量，兩岸經(jīng)貿(mào)往來，作為大陸第一個投臺灣的地產(chǎn)項目，我一個投了，當(dāng)然我對臺灣的了解，會越來越深，對我人生也有增量，對臺灣和大陸的經(jīng)貿(mào)合作，兩岸投資協(xié)議，將來都保護，那都是有增量的，所以我愿意做人生有增量的事情，這樣的話我雖然可能生意做的不是全球最大的，賺錢也不是最多的，但是每件事都是對全球，對社會，對個人有增量，這就是我的一個選擇。

另外一個就是，心靈自由非常重要，你能夠有效的去思考問題，因為每天有些人也思考，比如說村里的一個農(nóng)村婦女，沒有太多的文化在山里頭，她也思考，只是說她的思想沒有傳播，或者說傳播以后沒有引起共鳴。

那么你心靈自由，就可以不斷的打破這些超級的意識形態(tài)和傳統(tǒng)習(xí)慣，以及一些成見帶來的壁壘，你可以想的很開闊，你能夠?qū)θ松е粋€樂觀的態(tài)度。

所以的話，你就叫無時間，無角色，無是非，無金錢，你就變成了一個淡定了，神不講錢，神不講人間是非，他講人和我的是非，另外神它沒有時間的概念，24小時找他老在，什么時候你跟他討論，你都討論不過來，所以我就說，如果你要心靈自由，你幾乎成了神的鄰居，那當(dāng)然你就俯瞰所有的事情，開闊，有歷史感，縱深感，有開闊，有思辨，你都可以出現(xiàn)，這樣的話，你看問題，就能夠我講的不光是看見，看到，看清，你就能夠看透、看破，看穿，最后你成為一個享受思考的樂趣。

再一個呢，就是你做事情，在決策的時候，你能夠看見別人看不見的地方，犯別人算不清的帳，做別人不做的事情，你才能做出一些商業(yè)上的決定會比別人可能有所不同，有所創(chuàng)新。

鳳凰財經(jīng)：馮總，有人評價您為中國地產(chǎn)界的思想家，或者說中國商界的思想家，我最近聽到一個對您新的評價，說您是中國的商界的喬布斯，您怎么樣看這個評價？

中國企業(yè)家成為喬布斯有素質(zhì)沒土壤

馮侖：這個事情，我覺得中國所有的企業(yè)家，從創(chuàng)新能力，從民營企業(yè)來說，執(zhí)著，這方面來看和喬布斯都是大同小異的，但是我們能不能把這種企業(yè)家精神在現(xiàn)實的環(huán)境中，長出一個蘋果這樣的企業(yè)，確實偶然性很大。

我們民營企業(yè)都有喬布斯的這個素質(zhì)，你比如說冒險、偏執(zhí)，甚至是很古怪的那些性格，另外做事情非常的有想象力，很執(zhí)著，執(zhí)著到幾乎是不能讓人忍受，周圍的人都不堪忍受，但這些素質(zhì)，所有的企業(yè)家，中國的民營企業(yè)家全都有。

那為什么長不出蘋果這樣的企業(yè)？所以不是說中國企業(yè)家能不能成為喬布斯，而是中國企業(yè)家這種素質(zhì)，這種喬布斯式的素質(zhì)，能不能長出蘋果來，其實是這樣。如果沒有蘋果，喬布斯不值錢，你再大的古怪性格沒有用，它關(guān)鍵就是在一個充分競爭的，鼓勵創(chuàng)新的，權(quán)益保障的，法制完善的，這樣一個環(huán)境中，這樣一種個人的這種企業(yè)家的能力和素質(zhì)，長成了蘋果。

當(dāng)然我們馬上看到這已經(jīng)不稀罕了，為什么？28歲的扎克伯格，比喬布斯還懸乎呢，對吧？一千億美金的公司，所以我們應(yīng)該去思考的，更重要的是，這種能力和什么樣的制度結(jié)合，體制結(jié)合能長出蘋果來，能長出現(xiàn)在Facebook這樣的東西來，所以美國的這種市場經(jīng)濟的生命力，不在于有這樣的企業(yè)家，中國民營企業(yè)家多的是，在于人家還有這個體制，把這個體制和企業(yè)家結(jié)合起來，才不斷的出，你看多少，可能Facebook過幾年也落后了，又冒出一個什么東西來。

但是從我們這邊就的確光有素質(zhì)，沒有土壤，稍微有點土壤，你看我們的公司都是在國外的體制下長起來的，在境外上市，什么百度、騰訊、阿里巴巴，都是在外面上市，所以為什么我們自己不能有這個土壤呢？所以從這個角度來說，我本身沒有什么，我不是喬布斯，我擁有的所有的創(chuàng)業(yè)過程中形成的一些性格特點，或者說一些想象力，一些想法、做法，中國的民營企業(yè)家都有，我現(xiàn)在最關(guān)心的，為什么我們不能夠有長出蘋果的土壤。

喪失了對企業(yè)家的定價能力 沒人去創(chuàng)業(yè)

鳳凰財經(jīng)：為什么我們沒有長出蘋果公司的土壤，你剛才也聊到中國企業(yè)家具有企業(yè)家的那種精神，冒險、敢想、努力、勤奮等等，現(xiàn)在企業(yè)家所處于的生存環(huán)境，哪些對我們企業(yè)家精神產(chǎn)生制肘？

馮侖：這個東西，其實非常簡單，就是說對企業(yè)家來說，最好的鼓勵，就是對創(chuàng)新的一個定價，對企業(yè)家能力和創(chuàng)新的一個定價，如果一個市場沒有這個定價的功能了，這是一個巨大的失敗。

比如說我今天有一個想象，像扎克伯格他開始用網(wǎng)絡(luò)泡妞， 但是最后變成一個巨大的公司。市場不光給他定價，連給那個油漆工都定價了，給這么多人都定價。哪怕靠直覺，靠一個偶然性做出的創(chuàng)新，最后市場給了一個這么高的定價，這樣的一個定價是什么意思呢？會激勵無數(shù)多的人前仆后繼再去做這樣的創(chuàng)新。

如果沒有了這個定價功能，比如說不可能有再融資，不可能有再上市，甚至是上市的時候，還有國企、民企的限制，境內(nèi)、境外的限制，那首先它不可能有這么高的定價，另外也沒有價錢，最后一定是國有控制，沒他事兒了。

那你想民間誰還創(chuàng)業(yè)呢？民間都不創(chuàng)業(yè)了，一個喬布斯，一個扎克伯格，背后可能死的是無數(shù)多的人，一將功成萬骨枯，死多少人呢，所以有效的市場經(jīng)濟，最重要的一個特點是對創(chuàng)新和企業(yè)家能力的定價，而這個定價，應(yīng)該不受歧視，不受所有制身份，不受個人的身份，不受年齡，不受包括政治觀點，什么都不受，你就是企業(yè)，他即使對別的事兒說錯話了，但是對這個經(jīng)濟上的定價，一定要很好。

所以市場我們目前最大的問題，就是已經(jīng)失去了這種定價功能，公務(wù)員系統(tǒng)有定價功能，于是大家就去公務(wù)員，因為那能定價，潛規(guī)則很多，表面上的定價不高，實際定價很多，你比如說當(dāng)?shù)揭粋€什么長，那就潛在的利益，福利就非常大，這就是一個定價功能。

所以我是覺得，這是一個最大的問題，如果不能夠解決我們創(chuàng)業(yè)和企業(yè)家最后的成果給予定價，現(xiàn)在企業(yè)家的身價，都是這么定出來的。扎克伯格我看現(xiàn)在定的快300億，那28歲你說這300億，這就是一個定價權(quán)，他能不能拿到300億，其實不重要，甚至他可能根本就拿不到這么多錢，那定價到這。

我們國內(nèi)的這些，為什么在民間，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)前仆后繼呢？也是有這種定價功能在這里，你比如說李彥宏定價了，大家就多少人就學(xué)這個，然后騰訊馬化騰上市也定價，馬云也定價，都是資本市場給他們定價的，有了這個定價，機制，大家就開始去創(chuàng)業(yè)，所以我是覺得這是一個巨大的問題。

第二個問題呢，對整個民營經(jīng)濟，民營發(fā)展來說，我們現(xiàn)在目前的市場效率降低，市場效率高低有兩個重要的標志，一個就是交易速度的快和慢，你比如說交易速度慢，這就市場無效，比如說我要買瓶水，20個人審批，這就交易速度慢，然后支付手段很困難，一定要用現(xiàn)金，現(xiàn)金里頭還要分哪種，交易速度越來越慢，市場效率就降低。

為什么呢？經(jīng)濟活動的效率是靠重復(fù)交易來體現(xiàn)的，如果這一個交易總也達不成，要達成非常之復(fù)雜，所以就叫市場效率低。

第二個交易成本高，今天、明天馬上就能達成交易，但是中間的成本很高，這個成本就包括顯性的和隱性的成本，你比如我們說有腐敗存在，那就是隱性成本，這些隱性成本很高，市場效率就低，那有些人送不進去，就出現(xiàn)了不公平，那就是市場資源配置的交易的成本高。

另外效率低，我們目前逐步這幾年發(fā)展我認為體制環(huán)境上就出現(xiàn)了這樣的欠缺，就是交易速度越來越慢，交易成本越來越高，另外加上前面講的，跟企業(yè)家的定價功能越來越差，所以民營經(jīng)濟的發(fā)展就越來越不好。