茅于軾：打倒富人的社會是沒有前途的(5)

2012年01月14日 04:27
來源：每經(jīng)網(wǎng) 作者：陳舒揚 楊芮

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快樂&分享：傳播智慧

NBD:茅老師以前在訪談中提到“快樂學(xué)”，這方面能不能分享下您的經(jīng)驗。

茅于軾：自己享受人生，幫助別人享受人生，我認為這是人生的最高哲理，干什么都要服從這條，它的結(jié)果就是全社會快樂總量的極大化，我自己快樂，也增加了全社會的快樂，還幫助別人快樂，快樂就多了。相反的，比如階級斗爭，就是全社會痛苦的極大化，讓大家都痛苦，有什么辦法，就是彼此斗，斗得家破人亡、妻離子散，什么好處都沒有，達到了一個目的：全社會痛苦極大化了。

NBD:我提最后一個問題吧，茅老師您覺得，經(jīng)濟學(xué)者，或者說經(jīng)濟學(xué)界，應(yīng)該如何向大眾普及經(jīng)濟學(xué)的智慧？

茅于軾：經(jīng)濟學(xué)的目的，是財富創(chuàng)造的極大化，它的手段，是資源的合理配置，財富創(chuàng)造有很多手段，比如你搞一個科學(xué)技術(shù)的新發(fā)明，搞一個鍋爐，效率提高了，這也是財富的生產(chǎn)，但是這不是經(jīng)濟學(xué)，經(jīng)濟學(xué)研究的是資源的配置，使財富生產(chǎn)極大化，但是這話一般人還聽不懂。什么叫資源配置，說的普通一點，就是人盡其才物盡其用，不能把物配置錯了，應(yīng)該用在這你用在那。這應(yīng)該說是我的發(fā)現(xiàn)，上面說的這些，里面包含了巨大的內(nèi)容。特別要提出來的，物盡其用里邊，包括土地盡其用，那就不應(yīng)該有18億畝紅線了，耕地該干什么就干什么，而不是用18億畝紅線給你卡住。

物盡其用里邊也包括錢盡其用，錢可以用好也可以用壞，那就要通過金融業(yè)的發(fā)展。錢盡其用同樣可以創(chuàng)造財富，很多人不懂這個道理，認為金融業(yè)創(chuàng)造的財富是虛的，這大錯特錯了。

中央經(jīng)濟工作會議，說到要發(fā)展實體經(jīng)濟，中國其實不缺實體經(jīng)濟，中國恰恰是實體經(jīng)濟太強了，都成了世界工廠了，金融業(yè)的錢確不會賺，我們外匯儲備3萬多億，每天都在賠錢，人家拿你的錢去賺大錢，你賺得一些微薄的勞動所得，賺不了資本所得。因為我們不懂得，錢盡其用也是真實的財富創(chuàng)造，不是虛擬的，這也算是我對經(jīng)濟學(xué)的貢獻的一部分。

NBD:能不能從您或者其他經(jīng)濟學(xué)者的作品中找出一本，作為了解經(jīng)濟學(xué)的讀物，推薦給大眾。

茅于軾：看我的《生活中的經(jīng)濟學(xué)》。這本書改變了很多人，我前天收到一個中科院的人的郵件，說他看了這本書，放棄了物理學(xué)，轉(zhuǎn)而研究經(jīng)濟學(xué)了。我的博客和微博，都可以看，前幾天我就發(fā)了一條微博，說保障房的錯誤，我估計很多人又要罵我，我們快要買到便宜房了，你又出來反對了。呵呵。

NBD:一般人更關(guān)心直接的利益。

茅于軾：這就是受騙了。我給你一個便宜房，但是政府哪來的錢，還不是大家的錢，而且大家的錢經(jīng)過政府，100塊錢只剩下90塊了。老百姓糊涂的占多數(shù)，不光中國，外國也一樣。但是，你看占領(lǐng)華爾街這件事，人們覺得不公平，有他的道理，但是他們沒有說打倒富人這種話，他們說不公平，并沒有說就要消滅你們，而我們的社會問題就在這，不公平就要消滅你們，清算富人打倒富人，打倒富人的社會是沒有前途的。

人家不理解我，我要為富人說話為窮人辦事，說你是混蛋，其實我是為窮人著想，如果打倒富人，窮人永遠是窮人，沒有希望了。

NBD：在一個自由的市場經(jīng)濟中，企業(yè)家是推動經(jīng)濟發(fā)展的重要力量，他們更可能成為富人，但在一個自由市場制度不完備的社會中，一些人致富依靠的并不是自己的才能，這種社會中人們就容易產(chǎn)生仇富的心理。

茅于軾：這個話有道理，中國的問題確實很大程度上是特權(quán)的問題，的確現(xiàn)在很多賺大錢的是依靠特權(quán)，但是我們沒有理由一般地去打倒富人，把所有富人都打倒。整體來講，社會要向富人學(xué)習，但是要消滅特權(quán)。