對話一“跨國管理和國際團隊的崛起”文字實錄

2012年10月23日 15:21
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 10月23日消息，2012年清華管理全球論壇于今日在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院召開。以下為對話一“跨國管理和國際團隊的崛起”的嘉賓發(fā)言實錄。

主持人：

清華經(jīng)管學(xué)院黨委書記楊斌

研討嘉賓：

美國史帶集團公司董事長兼CEO莫里斯

高通公司創(chuàng)始人董事長艾文-雅各布

Quantum Leaps 創(chuàng)始人出井伸之

聯(lián)想控股有限公司董事長柳傳志

中國遠洋運輸總公司董事長魏家福

文字實錄：

楊斌：歡迎大家參加2012清華管理全球論壇今天下午第二場分論壇。主題大家已經(jīng)看到，這是一個非常及時的話題。想要有一場非常有意思的論壇，我們需要請對談這個話題的合適的嘉賓。我們這場分論壇有著非常豐富經(jīng)驗的，特別是國際管理和國際團隊培養(yǎng)方面有豐富經(jīng)驗的五位嘉賓。四位來自清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院的顧問委員。先為大家介紹一下參加第二場分論壇的各位來賓。左手邊第一位是清華經(jīng)管學(xué)院的老朋友莫里斯•格林伯格：，很多人熟悉他是和一家鼎鼎有名的保險公司聯(lián)系在一起，AIG。很多不在保險行業(yè)的人未必了解這家公司很重要的起源，和中國和上海，有著非常密切的關(guān)系。如果說國際管理的話，他所曾經(jīng)掌控的AIG本身烙著非常強的國際烙印。八十年代的時候，敬愛的朱镕基老院長擔(dān)任上海市長的時候，他組織了一個類似于今天看到的清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院的顧問委員會的一個市長顧問委員會，當(dāng)時請到的主席就是莫里斯•格林伯格，他現(xiàn)在是史帶投資的董事長。

下一位是艾文•雅各布，高通的創(chuàng)始人，我們每個人今天在中國使用移動通訊的人非常熟悉。在通信這個行業(yè)當(dāng)中杰出的表現(xiàn)。與中國人做生意，開拓中國的市場，他有非常豐富的經(jīng)驗。

左邊是出井伸之，除了是我們顧問委員會的委員，他是索尼公司之前的CEO，同時也是在今天中國兩家鼎鼎大名的國際公司，一家叫聯(lián)想集團，一家是百度公司的董事。他見到柳傳志的時候說my boss。柳傳志說你才是我的老板。柳傳志先生不用介紹。如果特別介紹一下的話，柳傳志先生在最近很多公眾場合，或者媒體當(dāng)中談到的2004年的讓當(dāng)時所有人都不看好的國際并購，今天卻結(jié)出了大家公認的碩果，這當(dāng)中國際管理和國際團隊起什么作用，是我們今天下午想聽到的更多的細節(jié)和故事。

最左邊的一位是魏家福先生。很長一段時間里，人們看到中國經(jīng)濟的發(fā)展，其中一個標(biāo)志性的一個符號，就是我們看到總是有1/3或者左右的數(shù)字，有時候更多一些上面印著中遠的品牌。掌握著這樣有著跨國公司的船長，就是我們的魏家福先生。所以讓我們大家一起歡迎。

我們有一個小時40分鐘左右的時間來深入的探討跨國管理，或者國際化公司的經(jīng)營，以及當(dāng)中國際化的管理團隊，國際化的創(chuàng)新與技術(shù)團隊，國際化的人才，他們有怎樣的一些生發(fā)之道，怎么成長，怎么發(fā)揮他們的作用。首先給五位嘉賓每人談一談對于今天跨國公司管理，中間的國際管理團隊的一些體會和感受。

莫里斯•格林伯格：怎么樣建立一個國際管理的團隊，我離開AIG的時候，我們在107個國家有業(yè)務(wù)，當(dāng)時基于本土人才發(fā)展起來的。我們有非常有經(jīng)驗的高管人員，他們負責(zé)各個不同的區(qū)域，他們的工作是開發(fā)本土的人才。在107個國家里面，我們有本國的戰(zhàn)略型人才進行管理的。他們有很多的機會，不僅在自己的國家，在整個地區(qū)他們有很多發(fā)展的機會。你必須給本土人才機會，讓他們不斷的增長，是非常重要的。使他們能夠走向高層管理的職位，我們有很多來自各個國家的人才，他們最終走到了AIG的最高層，這點特別的重要。

第二點，我們希望給這些國家一些回報，不僅僅是從我們有業(yè)務(wù)的國家獲取利潤，同時要有回報。我們要了解這個國家的文化，同時有自己的觀點，但是要了解這個國家的文化，才能夠成功的開展業(yè)務(wù)。同時和這個國家的業(yè)務(wù)人員進行溝通和交流。同時這個國家的員工要很好的了解企業(yè)的文化。作為公司，我們有獨特的文化，AIG我們的文化和其他的保險業(yè)的公司不一樣的。否則不可能取得如此巨大的成功。同時引入新的業(yè)務(wù)，新的產(chǎn)品，到這些國家中去，否則不可能取得成功。我們這么做，在全球取得了巨大的成功。其他的保險公司都比不上。

如果你不能應(yīng)付AIG的壓力，可能會跑到其他的地方去。高管需要不斷的出差。我們公司有很多的職員，他們對組織有同樣的感情，我們好像合為一體一樣，哪怕不同的國家我們就像一個團隊，一個家庭，當(dāng)然是有獨特的文化的。

艾文•雅各布：非常感謝。我想簡要的介紹一下歷史。高通我是在1985年創(chuàng)建的。當(dāng)時我相信，在商學(xué)院這個時候大家會提出你要做一個非常好的計劃書，作出相應(yīng)的表格，探討你的企業(yè)怎么發(fā)展。我們當(dāng)時創(chuàng)造公司的時候，我們要特別的創(chuàng)新，我們認為無線以及數(shù)字領(lǐng)域?qū)⑹翘貏e好的領(lǐng)域。我們并沒有計算未來賺取多大的利潤。從模擬到數(shù)字的技術(shù)是非常大的飛躍。我們要必須很好的應(yīng)對技術(shù)的變化，CDMA技術(shù)的發(fā)展，我們開發(fā)出了CDMA的技術(shù)，這個技術(shù)在美國生根發(fā)展。同時在韓國也得到了很好的發(fā)展。

CDMA的技術(shù)持續(xù)不斷的增長，監(jiān)管也是剛才很多的人員提到的。在美國監(jiān)管是由FCC，就是聯(lián)邦的通訊委員會來設(shè)定的。他們認為，只要你不會影響現(xiàn)有的這些蜂窩的用戶，可以用任何的技術(shù)，讓市場來決定用什么樣的技術(shù)都可以。所以在美國也是獨特的一點，如果沒有來自于監(jiān)管機構(gòu)給我們的自用度，我們肯定沒有辦法在美國取得成功。

我們后來也認識到了蜂窩的變化，它不是一個國家的業(yè)務(wù)，應(yīng)該是國際性的業(yè)務(wù)。我當(dāng)時在1992年時候在中國做過演講，我介紹過相應(yīng)的技術(shù)，也有很多人了解通信的技術(shù)。花了十年時間才真正將這個技術(shù)引入到中國，建立起合同等等。當(dāng)然有耐心和毅力做到這一點，也需要有良好的技術(shù)才能取得巨大的成功。

我們開始銷售產(chǎn)品的時候，我們也要識別出一些在中國合作的伙伴，最早我們和外派的人士，比如說從歸國華僑進行合作。很快的開發(fā)出本土的人才，為了做到這點，技術(shù)是特別重要的，我們也需要很好很強的技術(shù)背景的人才。我們經(jīng)歷了一個流程，將這些人才派到圣地亞哥，讓他們做一些培訓(xùn)，了解這個技術(shù)，學(xué)習(xí)這些技術(shù)，回到中國進一步的推動中國業(yè)務(wù)的增長。

我們不僅要開發(fā)某些產(chǎn)品，我們有很大的激勵。我們在一個國家開發(fā)業(yè)務(wù)的時候，我們動力很大。要有本土的人才，了解這個市場，開發(fā)我們的能力，進行更好的銷售。當(dāng)時有工程人才的短缺。尤其通信領(lǐng)域工程師的短缺。為了能夠很好的發(fā)展培訓(xùn)我們的人才，加上中國的教育體系的情況。我們決定在中國建立研發(fā)中心，進一步的推動發(fā)展。

國際層面來講，我們在國內(nèi)增長的要快于國際步伐。我們創(chuàng)新不僅是在產(chǎn)品上，另外在整個業(yè)務(wù)的方方面面進行創(chuàng)新，從經(jīng)濟層面，我們采取了一個立場。我們降低自己的股本，不是依賴國際風(fēng)投。雇傭人的時候要他們了解我們需要的是什么樣的人才，我們要找出創(chuàng)新的做事情的方法，鼓勵這種類型的績效的表現(xiàn)。

事實上，我們也在中國做的不錯。在印度我們也收購了一些公司，我們在第一年的時候，人們的流失率比較高，人們不太習(xí)慣這種方法。隨著人才越來越調(diào)整適應(yīng)，我們現(xiàn)在已經(jīng)是在印度排名前十名了。而且在美國已經(jīng)是連續(xù)14年排名前一百強了。所有的方方面面都是與我們對創(chuàng)新的強調(diào)息息相關(guān)。

我們也是希望能夠找到新的領(lǐng)域，在新的領(lǐng)域，大家都很興奮，希望找到一些新的產(chǎn)品的開發(fā)。也希望能夠跟我們的員工在全球?qū)用嫔辖⒑芎玫年P(guān)系很關(guān)鍵。手機將來也會對于我們整個生活的方方面面產(chǎn)生深遠的影響。現(xiàn)在已經(jīng)有60億已經(jīng)是通過手機進行聯(lián)系。我們另外一個感興趣的領(lǐng)域，怎么樣更好的利用手機？不僅僅是從靜態(tài)的溝通的角度來講，希望變成我們社會產(chǎn)品的一部分。所以我們也建立了一些合作伙伴關(guān)系，和35個國家建立合作伙伴關(guān)系。在這些方面進行應(yīng)用，比如無線技術(shù)對于遠程醫(yī)療方面的應(yīng)用。我們可以從遠程看一下診斷，手機會有一些計算的能力，可以清楚噪音，更好的一些數(shù)據(jù)。

教育領(lǐng)域可以和手機進行合作，我們和當(dāng)?shù)氐娜瞬乓黄鸷献?，怎么樣提供并且改進教育的交互方式。也有人提到過，我們用平板電腦。我們發(fā)現(xiàn)這里非常重要的一點，有移動的通信對于教育來講，是全天候24小時確保突破傳統(tǒng)課堂的局限。很多教育在課堂之外開展，可以是同行之間進行教育。一個學(xué)生可以幫助另外一個學(xué)生在這個領(lǐng)域提高互相幫助。我們現(xiàn)在培育的就是這樣的想法。每個國家當(dāng)中，我們的管理方會和不同的方面找出合作伙伴，應(yīng)用技術(shù)，推動這個領(lǐng)域當(dāng)中技術(shù)的發(fā)展?，F(xiàn)在是萬里之行的第一步，確實令人非常的興奮。

出井伸之：非常感謝。我想跟大家來分享兩方面。第一個是索尼集團的一些情況的分享。第二個中日之間的關(guān)系，這是挑戰(zhàn)性的問題。索尼集團是全球性的公司，我加入索尼是20世紀(jì)60年代的時候，我剛上大學(xué)的時候，索尼收入只是一億美元每年。當(dāng)我畢業(yè)的時候，后來就逐漸的增加到80億。索尼發(fā)展的非常的迅速，所有的這些依賴于索尼不斷的適應(yīng)變化，適應(yīng)實體經(jīng)濟的變化趨勢。我們收購了美國的公司，哥倫比亞音樂公司，用了十年吸收怎么樣更好的管理這兩家美國的公司。這兩家公司獲利非常之高。而且我們有社交網(wǎng)絡(luò)，這是索尼的產(chǎn)品。還有蜘蛛俠也是索尼的產(chǎn)品。

在印度也是一樣的。我們互聯(lián)網(wǎng)的娛樂網(wǎng)絡(luò)可以說也是非常的著名的。我今天早晨有兩個訪談。來探討一下為什么索尼在電視領(lǐng)域來講沒有那么獲利。中國十年之后可能也面臨同樣的問題，這就是我的答案?，F(xiàn)在技術(shù)是不斷的發(fā)生變化，在八十年代、九十年代的時候，美國停止生產(chǎn)電視。我有點記不清了。索尼是全球性的集團，而且現(xiàn)在我們也做了很多的發(fā)展，進行了一些嘗試，也有很多的挑戰(zhàn)。方方面面領(lǐng)域都進行了嘗試，而且我們也有一些合資企業(yè)，我們也跟柳總也進行了合作。在聯(lián)想集團進合作，大家可以看到，所有的這些公司都不能孤軍奮戰(zhàn)，我們都是互相依賴，息息相關(guān)的。

在中國，索尼在1997年開始了中國的項目。當(dāng)時我們是索尼的CEO，我們當(dāng)時有個非常簡單的目標(biāo)。就是中國的收入應(yīng)該是要大于在日本的收入。因為中國的人口是日本的10倍。所以從那個時候，我們到現(xiàn)在來講，有5萬—6萬名中國員工和管理層為索尼工作。所以大家可以看到，索尼和中國之間是有著非常重要的關(guān)系的，關(guān)系非常緊密。當(dāng)我們探討一個國家的考量的時候，中國、日本和美國是我們?nèi)笫袌觥Ｎ曳浅１缚吹秸驼g，政治層面的談?wù)摿钊吮容^遺憾。我也不知道方向是什么樣的，但是不管怎么樣，有一些禁止日貨的行為。但是我覺得像索尼集團來講，我們可以耐心一些。中國太大了，我們沒有辦法從中國這樣大市場完全撤出。但是去年日本對中國的直接投資，排名在美國之前。

四年前來講，日本有很多中型的企業(yè)開始走出日本，希望到中國開展業(yè)務(wù)。我們可以看到，他們也非常的驚訝，現(xiàn)在中國人也不到日本去旅游了，因為政治方面的一些原因，拒絕日貨。有些人誤解說，中國想孤軍奮戰(zhàn)，我覺得不是這樣的。中國也是和日本互相依賴的，比如說，兩年前，貿(mào)易伙伴來講，日本是排名第二，現(xiàn)在已經(jīng)是排名第一了，和中國之間。中國是需要日本的產(chǎn)品的，所以這是事實，我們必須去思考。我們怎么樣能夠解決這樣的爭端？在兩個政府之間找到解決爭端的方案。它不應(yīng)該影響商業(yè)的活動。

我想說的意思是，各方應(yīng)該對對方應(yīng)該有耐心。就像妻子和丈夫一樣，對于夫妻來講，有的時候會爭吵。就像中國和日本之間一樣，我們希望清華大學(xué)這樣世界領(lǐng)先的大學(xué)，可以有一些領(lǐng)先的看法，能夠更好的幫助我們解決相關(guān)的問題。比如說政府和政府之間的問題，以及私營部門活動怎么樣更好的平衡？兩者之間是有關(guān)系的，怎么樣更好的解決，達成平衡，不會影響兩國之間的關(guān)系。我們知道，在過去我們有類似的一些問題，比如在索尼集團，有圖像方面的業(yè)務(wù)的時候，我們也在中國和索尼集團之間也進行了探討。我們知道，美國是言論自由的國家，而且是索尼集團的所有者，他當(dāng)時在拍攝電影的時候面臨一些問題，有一些文化方面的不了解。中日之間的文化部門加強了溝通，這是一個例子。每一次問題的出現(xiàn)，都會加強兩國之間的關(guān)系。對于索尼和印度尼西亞也是一樣。因為勞工的問題，還有工會要求我們改進對勞工的一些問題，也有了這樣的一些緊張。索尼和其他的政府之間也是有類似的這樣的經(jīng)驗。一個小時不夠列舉這個方面的問題，但是不管怎么說，我解釋每一次問題都會加深之間的關(guān)系。

上個星期我參加了一個年度的論壇。是一個馬來西亞的組織的論壇。他們探討的主題是一個重大的轉(zhuǎn)變。經(jīng)濟重心會從大西洋轉(zhuǎn)向到太平洋地區(qū)，探討亞洲國家的經(jīng)濟潛力。我也組織了在東京的亞洲創(chuàng)新論壇，已經(jīng)組織三屆了。這次我們也邀請了十個中國人的代表，上屆是九個中國的代表參與。不管怎么說，在亞洲我們是需要創(chuàng)新的。因為全球都在遵從亞洲的創(chuàng)新，我們也需要亞洲的創(chuàng)新，這就是機遇。

所以非常重要的一點，我們要加強我們東盟+3的關(guān)系。另外一點，我們也了解經(jīng)濟的發(fā)展，現(xiàn)在我們知道我們下一輪的經(jīng)濟浪潮到底什么時候會出現(xiàn)我不知道，但是肯定在未來一個世紀(jì)會出現(xiàn)?？梢哉f我們就像工業(yè)化革命的浪潮，我們知道在九十年代時候，日本幾乎完成了這個進程。中國現(xiàn)在還是正在增長的過程，而且是基于工業(yè)化的基礎(chǔ)上進行發(fā)展。比如說汽車。未來來講，IT、能源，或者其他的新型的行業(yè)會出現(xiàn)。要求我們對各個方面的整合和融合。

所以我覺得，我們目前正在經(jīng)歷著多重的轉(zhuǎn)折，包括產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)折，在這個基礎(chǔ)上，我們還有IT的轉(zhuǎn)型，以及金融方面的轉(zhuǎn)型。美國現(xiàn)在也出現(xiàn)了一些問題，歐洲也身陷囹圄。但是新的經(jīng)濟浪潮也會到來。我們在日本看到，核電是危險的，除非更好的改進核電的安全性。這個領(lǐng)域也是可以合作的領(lǐng)域，怎么樣進一步的開發(fā)核廢料的循環(huán)以及處理的技術(shù)。這些問題都不應(yīng)該忽略。

目前在日本我們認為核能源的安全是非常重要的。在地震等等這里除了這些天然的因素之外，還是有人為的失誤帶來了問題。目前要思考這些問題，我們需要通過科技進一步的發(fā)展。另外一點，制造業(yè)，可能對于我們循環(huán)經(jīng)濟來說，制造業(yè)也是非常重要的作用，謝謝。

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