資中筠：與國際接軌應(yīng)建立在清醒的知己知彼基礎(chǔ)上

2010年1月16日，由《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》報(bào)社主辦的“2009年度觀察家年會(huì)”在北京舉辦，本次會(huì)議主題為“中國再出發(fā)”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。下面是中國社科院美國所前所長資中筠演講。

主持人：謝謝鄭永年教授的精彩演講，我們下面請出來的是一位著名的專家，她是中國社科院美國所前所長資中筠女士，她演講的題目是與國際接軌應(yīng)建立在清醒的知己知彼基礎(chǔ)上。大家歡迎！

資中筠：諸位好，我今天來這里講有點(diǎn)誠惶誠恐，因?yàn)槲覍?jīng)濟(jì)、金融一竊不通，我講的題目整個(gè)比較宏觀，也不一定完全切題，因?yàn)榧炔皇?010，也不是2020，只能是自己的一點(diǎn)感想。我為什么說與國際接軌應(yīng)建立在清醒的知己知彼基礎(chǔ)上。因?yàn)橐欢螘r(shí)期以來，特別是自從有了美國金融危機(jī)以來，我覺得我們好象從媒體上、總的氣氛上感覺到我們已經(jīng)有點(diǎn)忘乎所以，有點(diǎn)了不起，中美共管世界這種提法非常響亮。

我就有一些想法，從改革開放以來，早的不說，我們一直都是與國際接軌，好象是一個(gè)經(jīng)常用的口頭禪，而且我們100多年來一直在努力的想追趕國際，所謂國際當(dāng)然不是指的肯尼亞，一定是指發(fā)達(dá)國家，特別是歐美，尤其是美國。我們怎么接軌，首先得認(rèn)識(shí)人家軌在什么地方，是怎樣的情況。我總的大而化之的宏觀來說的話，我感覺到歐美發(fā)達(dá)國家在這塊已經(jīng)進(jìn)入后工業(yè)化時(shí)代，所以把很多西洋工業(yè)甩到中國等其他國家來了。而我們工業(yè)化、城市化還沒有完成。中國作為后發(fā)國家，如果眼看100多年來走了好多好多彎路，進(jìn)兩步退一步走過來，一直都在追趕，追趕的結(jié)果就有很多家常飯不消化。我記得孫中山先生說迎頭趕上，那就要跳過一些階段，有些東西需要跳過去就接軌了，不然永遠(yuǎn)接不上。什么東西可以跳過去，什么東西不可以跳過去，什么時(shí)候該跳過去卻沒有跳過去，這些是值得思考的問題。

時(shí)間關(guān)系我只想舉幾個(gè)例子，我覺得一個(gè)應(yīng)該可以跳過去而沒有跳過去的就是非常殘酷的資本主義原始積累，這個(gè)資本主義發(fā)展的過程，200年前、300年前有一個(gè)很殘酷的原始積累的過程，所謂血汗工廠血跡斑斑。我覺得我們要迎頭趕上的話，人家已經(jīng)有了一二百年治理的過程，是不是我們現(xiàn)在還應(yīng)該使得每一個(gè)百分比的GDP里都含血量這么高，我想是可以跳過的。所以我現(xiàn)在聽到香港應(yīng)該說是官學(xué)界還有比較高層的人還在說，一說到不斷發(fā)生的礦難以及各種各樣的什么矽肺病、開胸驗(yàn)肺，這樣一些非常殘酷的事情，還有一些慘不忍睹的勞動(dòng)條件，這些會(huì)說這是原始積累過程，不可避免，現(xiàn)在在拿這個(gè)說事好象說不過去。這個(gè)東西我們沒有接軌，沒有跟現(xiàn)在的迎頭趕上，勞動(dòng)保障、社會(huì)安全、勞動(dòng)安全這些，剛才講到的是社會(huì)支出、福利、教育這些東西，我們好象沒有迎頭趕上，沒有接軌。可是我覺得這是應(yīng)該可以接軌的，用不著等一百年慢慢來。

還有比如環(huán)保問題，是不是我們一定要防守、肆無忌憚的污染完了才能治理呢？因?yàn)榘l(fā)達(dá)國家在發(fā)達(dá)過程中，你們老早就污染半天了，浪費(fèi)很多資源，現(xiàn)在該我們污染、浪費(fèi)了，那恐怕也說不過去。但一開始在改革開放初期，已經(jīng)沒有這樣做了，就已經(jīng)說是先污染再治理，先生產(chǎn)了再說，這已經(jīng)走錯(cuò)了。所以現(xiàn)在處于非常被動(dòng)的地位，現(xiàn)在國際壓力來了，我們總是在國際壓力上前進(jìn)的，國際壓力說氣候、低碳的問題，我們來考慮這些問題，處于非常被動(dòng)的局面，問題在于我們國家的污染不僅僅是低碳、氣候問題，比如我們的水資源污染這個(gè)程度，我們經(jīng)常有相當(dāng)大的群體、百姓在受毒害，喝有毒的水或者干脆沒水喝，或者農(nóng)田被化工污染。像這種東西不是氣候問題，對外國人影響不大，是不是我們就不去管了呢？所以人家都已經(jīng)基本解決的問題，我們就沒有能夠接軌。

還有一個(gè)，美國的金融危機(jī)，200年來已經(jīng)不知道多少次了，在美利堅(jiān)合眾國建立之前就已經(jīng)有危機(jī)了，但是他們每次金融危機(jī)復(fù)蘇，都是靠實(shí)體經(jīng)濟(jì)，靠新科技的發(fā)展推動(dòng)新產(chǎn)業(yè)的出現(xiàn)，然后有了復(fù)蘇。所以國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展應(yīng)該是建立在實(shí)體經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)上，實(shí)體經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是國民經(jīng)濟(jì)之本。但現(xiàn)在我們有一個(gè)暴發(fā)戶的心理，就是說去接軌到了所謂的金融創(chuàng)新和金融衍生品這個(gè)問題上，美國的金融創(chuàng)新對美國來說是不是一定都是正面的？實(shí)際上也不一定。因?yàn)槲铱吹接幸黄恼抡f，現(xiàn)在美國所產(chǎn)生的危機(jī)，就是因?yàn)楣鹕虒W(xué)院高材生一直其他學(xué)員的高材生擊中到了華爾街做那些事，過去是比較平庸的人做事沒有那么多花樣，他們不甘寂寞，才華橫溢，想出各種花樣的衍生品，虛擬經(jīng)濟(jì)大大發(fā)展，結(jié)果就鬧成這樣了，這是比較諷刺的話。不管怎樣，我們很快的就把這塊，虛擬經(jīng)濟(jì)大大的發(fā)展起來了，而且社會(huì)保障、工資水平全民的平困度遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有跟國際接軌，但我們的高管CEO天價(jià)年收入已經(jīng)跟國際接軌了，而且理直氣壯說應(yīng)該這樣，我們該接軌的地方?jīng)]有接軌，可以跳過的地方?jīng)]有跳過。

就是說我現(xiàn)在講的一切都是我想是以人為本出發(fā)，不是以數(shù)字為本出發(fā)，經(jīng)濟(jì)學(xué)家常常以數(shù)字說話，我覺得數(shù)字背后應(yīng)該看到人的福祉，人的幸福度增加了。我甚至懷疑我們現(xiàn)在說汽車已經(jīng)超過多少輛了，超過哪個(gè)國家了，我不覺得這一定是人民之福，而考慮是不是應(yīng)該發(fā)展這么多汽車，對于發(fā)達(dá)國家，下一步是不是老是發(fā)展汽車工業(yè)，這也是一個(gè)問題。而我們不知不覺，不由得推到了這個(gè)地方，已經(jīng)接軌了。舉這些例子，以人為本出發(fā)，如果看看數(shù)字背后的人的生存狀況是怎樣的話，我想我們很難覺得自己非常自豪，認(rèn)為全球化過程中，我們真的走在世界前列了。因?yàn)橐话倌昵?，老羅斯福說過一句話，那時(shí)候美國剛剛工業(yè)化程度剛剛超過英國，但到歐洲，他回來感覺到非常慚愧，因?yàn)樵谌说乐髁x的進(jìn)程里，美國竟然是在排尾，所以他們發(fā)憤圖強(qiáng)，大大的進(jìn)行政府干預(yù)、控制資本的瘋狂掠奪，增加人民的社會(huì)保障，從這一百年改革一直到今天，雖然美國仍然比不上歐洲，但歐洲也有歐洲的問題，剛才說社會(huì)支出太大等等。但是現(xiàn)在奧巴馬又感到慚愧，他是最富有的國家，但醫(yī)療保險(xiǎn)覆蓋面是最小的，所以他拼命也要改革醫(yī)療保險(xiǎn)，這些問題我們都不考慮和國際接軌的話，光考慮百分比GDP和一些數(shù)字，跟人沒有關(guān)系的東西，我覺得很不夠。

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