張卓元：國企30%利潤上繳 起草時(shí)曾擔(dān)心這條留不住

十八屆三中全會報(bào)告起草組成員、中國社會科學(xué)院學(xué)部委員張卓元

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2013年12月26-27日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2013鳳凰財(cái)經(jīng)峰會”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會繼續(xù)秉承“思想解放市場”的旨?xì)w，以“重塑市場力量”為主題，關(guān)注后十八屆三中全會時(shí)代中國市場化改革方向。

十八屆三中全會報(bào)告起草組成員、中國社會科學(xué)院學(xué)部委員張卓元表示，十八屆三中全會改革決定中，國有企業(yè)改革說是重大的一個(gè)轉(zhuǎn)變，也許國資委的同志可能都沒有想到。2020年，國企30%的利潤要上繳公共財(cái)政，主要是保障和改善民生。關(guān)于這個(gè)30%的數(shù)字，大概從改革決定起草第一稿開始就有，很多起草組的成員都懷疑這個(gè)數(shù)字到最后還能留住嗎？

張卓元稱，國有企業(yè)改革會有相當(dāng)部分人反對，但是最后還是堅(jiān)持下來了。這個(gè)應(yīng)該說是反應(yīng)了各方面合理的訴求，特別是老百姓對于國有企業(yè)，它賺的錢，既然現(xiàn)在賺那么多錢，應(yīng)該更多用來保障和改善民生，這個(gè)是非常合理的要求。

以下為文字實(shí)錄：

張卓元：很高興今天有機(jī)會給大家講講，只能簡單講講我個(gè)人對對十八屆三中全會學(xué)習(xí)的一點(diǎn)體會。我首先想講的第一個(gè)方面的問題，就是這次的決定我認(rèn)為最重要的特點(diǎn)，它這個(gè)特點(diǎn)就是跟十四屆三中全會和十六屆三中全會的決定相比較，最重要的一點(diǎn)下一屆就是要落實(shí)這次堅(jiān)定的各項(xiàng)改革舉措。這次決定在第一部分后面專門講到，到2020年在重要的領(lǐng)域和關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，改革上要取得決定性的成果，完成這個(gè)決定體制的改革任務(wù)，形成系統(tǒng)完備科學(xué)規(guī)范、運(yùn)行有效的制度體系，使公共方面的制度更加成熟，更加便捷。這次決定從一開始就非常明確，這個(gè)決定到2020年取得決定性的成果，這是一個(gè)任務(wù)。而且，我們起草文件從一開始，從這個(gè)形成第一稿，整個(gè)文件起草過程中總共可能20、30個(gè)稿子，從第一稿開始我們就統(tǒng)計(jì)這個(gè)稿子跟你這個(gè)稿子有多少改革的舉措，而且這個(gè)稿子是滾動的統(tǒng)計(jì)，第一稿開始統(tǒng)計(jì)，每一次修改都要統(tǒng)計(jì)，按照我們這個(gè)現(xiàn)在文件有多少改革的舉措，到最后大體數(shù)了一下60條300個(gè)改革舉措，不單是統(tǒng)計(jì)，光統(tǒng)計(jì)還不行，而且還要考慮這一些改革舉措，每一個(gè)改革舉措將來主要哪一個(gè)部分它的單位還要去落實(shí)。所以，我想這一次為什么說這個(gè)決定一個(gè)很重要的特點(diǎn)，它改變從一開始就想到要落實(shí)這些改革的舉措。這是一個(gè)方面的表現(xiàn)。

第二個(gè)方面表現(xiàn)大家知道，我們這次決定最后一條，講到要提出，中央要成立全面深化改革的領(lǐng)導(dǎo)小組，這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組的職責(zé)就是要負(fù)責(zé)改革的總體設(shè)計(jì)，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，整體推進(jìn)、督促落實(shí)。我記得我們在討論的時(shí)候還說，這個(gè)“督促落實(shí)”是十六字里面最重要的，就是說它一定是要督促落實(shí)的。那么為什么這一次這個(gè)中央的決定把改革的決定，專門提出了要中央成立全面深化改革的領(lǐng)導(dǎo)小組呢？我個(gè)人體會，就是我們改革發(fā)展到今天，我們有一些改革或者是很多改革都要促進(jìn)既得利益的群體，要走利益的調(diào)整。那么在這個(gè)過程中，如果沒有中央的有力推進(jìn)，由全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，而且這個(gè)小組是在黨中央的層面上成立的。那么，這個(gè)改革是不太容易推進(jìn)的。因?yàn)榱?xí)總書記講到了改革進(jìn)入深水區(qū)，肯定不同。我體會什么叫做啃硬骨頭？因?yàn)樗恳豁?xiàng)改革可能都要觸及到一些既得利益的群體。如果沒有上面強(qiáng)有力的推進(jìn)改革很難邁步。這一次改革決定要下一屆新落實(shí)的第二個(gè)表現(xiàn)。

第三個(gè)體現(xiàn)就是我們在決定起草過程中，就開始對這個(gè)改革決定里頭的一些舉措，開始落實(shí)。最突出就是剛才屠光紹講的，就是上海自由自貿(mào)區(qū)，在黨中央直接領(lǐng)導(dǎo)下，這個(gè)改革決定還沒有正式出來的時(shí)候就已經(jīng)開始推行了。而且在這里，開始也是試行負(fù)面清單的管理模式，負(fù)面清單管理模式大家也知道，這是我們形成統(tǒng)一開放競爭有序的市場體系，現(xiàn)代市場體系最重要的一個(gè)方面。就是那個(gè)投資準(zhǔn)入方面，實(shí)行那個(gè)負(fù)面清單制度，這也是一個(gè)公平競爭環(huán)境里頭，最重要的一條。那么這個(gè)在上海自由貿(mào)易區(qū)開始試行。

又比如說，從我們新一屆政府成立以來就開始不斷的減少審批，這一次文件不是提出來要最大限度的減少中央對于具體經(jīng)濟(jì)事務(wù)的審批，而這個(gè)事實(shí)上在文件起草過程中，本身就開始在做，我看到有的媒體，有過統(tǒng)計(jì)，這一次決定有60條，300個(gè)舉措，這60條里面有人統(tǒng)計(jì)已經(jīng)有17條現(xiàn)在正在或者是開始在落實(shí)了。這個(gè)落實(shí)不光是在經(jīng)濟(jì)方面，比如在反腐方面力度在加大，反對四風(fēng)，現(xiàn)在看來不是一陣風(fēng)而是要長期反下去。提倡節(jié)儉，反對奢靡之風(fēng)。順便還可以說一下，我參加過好多次中央文件的起草，每一次中央文件的起草完了以后，結(jié)束以后中央領(lǐng)導(dǎo)都要給我們起草組的成員，請我們吃一次飯，表示感謝。這一次沒了，取消了。這也是算中央帶頭勤儉。包括我們在吃飯也是改為自助餐。所以這些就是說明我們決定在起草過程中，決定里頭提出要改革的東西，在起草過程中就在推進(jìn)。剛才我說的，特別是反腐力度的加大，反四風(fēng)，包括群眾路線教育提倡節(jié)儉等等，這些舉措大大提高了中央的權(quán)威，就非常有利于改革的推進(jìn)?？梢韵胂竦?，我們現(xiàn)在這樣的情況下，對于落實(shí)改革舉措，不像過去那樣經(jīng)常會碰到很大的抵觸，應(yīng)該說阻撓的力量在減少。

我個(gè)人認(rèn)為相對于十六屆三中全會的決定來說，這次改革決定落實(shí)踐行是非常重要的。2003年十六屆三中全會關(guān)于完善社會主義市場經(jīng)濟(jì)決定，我本身也提出這個(gè)決定的起草。這個(gè)決定本身是一個(gè)很好的決定，也是一個(gè)頂層的設(shè)計(jì)，這個(gè)最大問題就是決定出來以后落實(shí)的不理想，隨便簡單講幾個(gè)例子，比如說那個(gè)決定專門講到，2003年十六屆三中全會講到了，要在更大程度上發(fā)揮市場在資源配制中的基礎(chǔ)性作用。可是在這之后的實(shí)際情況不是很好，實(shí)際上并沒有更大程度發(fā)揮市場在資源配置中的基礎(chǔ)性作用，可能有點(diǎn)相反。政府直接配制資源好像在加強(qiáng)。

一個(gè)決定提到加快壟斷行業(yè)的改革，專門點(diǎn)了鐵道，加強(qiáng)鐵路壟斷行業(yè)的改革，但是實(shí)際上這一拖就拖了快十年。還有一個(gè)，十六屆三中全會決定里頭專門提出要開征統(tǒng)一物業(yè)稅就是房地產(chǎn)稅。起草組的成員專門講到，如果我們2003年提出來開征物業(yè)稅能夠很快落實(shí)的話，我們現(xiàn)在的房價(jià)，對商品投資和投機(jī)性的需求肯定會受到一定的抑制，不會像現(xiàn)在這樣亂，而且市場價(jià)格也是飆升特別快。十六屆三中全會相比，提出了要很好地落實(shí)這次十八屆三中全會的決定，這個(gè)是非常重要的。我個(gè)人認(rèn)為，在現(xiàn)在這個(gè)情況下，對于落實(shí)今后三中全會的決定，還是很有信心的。這是我想跟大家介紹第一個(gè)方面的問題。

第二個(gè)，我個(gè)人認(rèn)為今后改革的重點(diǎn)在經(jīng)濟(jì)體制方面，因?yàn)槲冶旧硎茄芯拷?jīng)濟(jì)學(xué)的，對于經(jīng)濟(jì)體制改革方面還稍微熟一點(diǎn)，其他方面不熟悉。我認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)改革方面，今后重點(diǎn)首先一個(gè)是政府，政府職能的轉(zhuǎn)化。這是落實(shí)市場在資源配制中起決定性作用的關(guān)鍵，過去我們有一些專家也專門講到了，中國的經(jīng)濟(jì)體制發(fā)展到今天，政府改革，政府職能的轉(zhuǎn)換它是焦點(diǎn)。而且，大家可以注意，我們在經(jīng)濟(jì)體制改革整塊里頭，把加快政府職能轉(zhuǎn)換是放在經(jīng)濟(jì)體制改革里頭的。因?yàn)橐l(fā)揮市場在資源配制中的決定性的作用，現(xiàn)在關(guān)鍵問題是政府改革。為什么要提出把市場在資源配制中的決定性作用來代替我們已經(jīng)用了21年的基礎(chǔ)性的作用，它所要解決問題就是因?yàn)檫@些年來政府對資源的直接配制過多，對微觀經(jīng)濟(jì)活動干預(yù)過多，審批太多。所以，大家說這是政府的燕尾，一些地方政府公司化的傾向也很嚴(yán)重。另外一方面政府它應(yīng)盡的，比如說公共服務(wù)，市場監(jiān)管，社會管理、保護(hù)環(huán)境這方面做的不到位。一方面手伸的太長，一方面又做的退縮了，沒有很好地發(fā)揮它的作用。這就影響了市場在資源配制中決定性作用的發(fā)揮。所以，今后包括要重塑市場的力量，真正使市場在資源配制中取決定性作用，政府的改革，政府職能的轉(zhuǎn)換，我認(rèn)為是首位。中央政府最重要的是要減少審批，不要過多地干預(yù)微觀經(jīng)濟(jì)活動。地方政府不要直接去配制資源太多。把GDP增速最大化作為全部工作最主要的目標(biāo)而是應(yīng)該像決定所說的中央政府它最重要的是搞好宏觀調(diào)控，給經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供穩(wěn)定的環(huán)境。地方政府主要做四條，一個(gè)公共服務(wù)，一個(gè)市場監(jiān)管，一個(gè)社會管理，還有一個(gè)保護(hù)環(huán)境。這次決定把這個(gè)保護(hù)環(huán)境列為地方政府重要的職能，這也是與時(shí)俱進(jìn)。過去我們講政府職能講四條，一個(gè)經(jīng)濟(jì)調(diào)解，一個(gè)市場監(jiān)管，一個(gè)是公共服務(wù)，一個(gè)是社會管理，這是加了一個(gè)保護(hù)環(huán)境。政府的改革我認(rèn)為是一個(gè)重點(diǎn)。但是這也是最難的改革，因?yàn)檫@個(gè)改革涉及到一些政府官員的利益，比如說減少審批，審批權(quán)少了以后，官員的利益肯定會帶來一定的影響。所以，像這樣的政府的改革，沒有中央下決心有力督促和推進(jìn)很難，但是這個(gè)再難也應(yīng)該進(jìn)行推進(jìn)，否則這一次決定經(jīng)濟(jì)方面，市場在資源配置中要起決定性作用它就很難落實(shí)。

第二個(gè)，現(xiàn)代市場體系的建設(shè)。其中關(guān)鍵是要形成公平競爭的市場環(huán)境。我們現(xiàn)在公平的市場競爭環(huán)境還是有缺陷的，我記得我們起草組成立的第一次會議，總書記在動員的時(shí)候他當(dāng)時(shí)提了六個(gè)問題，頭一個(gè)問題就是講要形成一個(gè)統(tǒng)一、開放、競爭有序的市場體系，要推動公平競爭的市場環(huán)境的建設(shè)，沒有公平競爭的市場環(huán)境你這市場在資源發(fā)揮基礎(chǔ)性的配制作用是談不到的。

為了形成公平競爭市場環(huán)境，比如說在投資準(zhǔn)入方面，要涉及到負(fù)面清單的管理模式，也不是審批，只有批準(zhǔn)才能進(jìn)來而是你提出一個(gè)負(fù)面清單，在清單之外可以自由進(jìn)入，不分國有資本還是分公有資本可以平等進(jìn)入這就是平等的。還有就是深化價(jià)格改革，讓價(jià)格信號因?yàn)橘Y源配制，怎么配制是根據(jù)價(jià)格信號配制。價(jià)格信號要比較能夠好的反應(yīng)市場的供求環(huán)境、資源的需求程度，包括環(huán)境生態(tài)、損害的成本。價(jià)格信號要比較反應(yīng)實(shí)際，而不是扭曲的。這樣的話，市場在資源配制中才能夠起到優(yōu)化資源配置的作用。還有要反對不正當(dāng)?shù)母偁帲ê芏喔鞣N各樣的形形色色的行政壟斷，還有，地方政府一些惡性競爭。比如說違規(guī)實(shí)行低的電價(jià)，地價(jià)，還有優(yōu)惠的稅收，這個(gè)都不利于公平競爭的市場環(huán)境的形成。這是第二個(gè)方面，今后需要重點(diǎn)推進(jìn)的改革。就是關(guān)于形成公平競爭的市場環(huán)境，加快現(xiàn)代市場體系建設(shè)方面的問題。

第三個(gè)，積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)。發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為大勢所趨。是完善我們基本經(jīng)濟(jì)制度一個(gè)著力點(diǎn)。因?yàn)楝F(xiàn)在國有企業(yè)大部分都已經(jīng)實(shí)行股份制了，所以跟這個(gè)相適應(yīng)的就是說，你國資委主要不要再去管企業(yè)了，應(yīng)該是管資本。應(yīng)該根據(jù)國家、全民的力量來優(yōu)化你的國有資本的配制，這次決定里面專門還講到了，國有資本增加要增加公益的投入。國有資本不是光賺錢的，應(yīng)該加大政府方面的投入。盡到社會的責(zé)任。

像這樣的就不能夠在保值增值來考察它了，因?yàn)槭枪?，用在公益事業(yè)上面。除了自然壟斷的環(huán)節(jié)，需要國有資本控股經(jīng)營以外，應(yīng)該其他的競爭性業(yè)務(wù)都應(yīng)該是放開的。這一次關(guān)于國有企業(yè)改革方面，特別是從管企業(yè)到主要管資本，這次國有企業(yè)改革應(yīng)該說是重大的一個(gè)轉(zhuǎn)變，據(jù)我所知也許國資委的同志可能都原來沒有想到，但是國有企業(yè)改革發(fā)展到今天，從企業(yè)到管資本這個(gè)方向轉(zhuǎn)變，包括今后要更多地把國有資本的收益上繳公共財(cái)政，專門列了一個(gè)30%，到2020年，30%要上繳公共財(cái)政，主要是保障和改善民生。關(guān)于這個(gè)30%的數(shù)字，我們大概從第一稿開始就有，我們很多起草組的成員都懷疑這個(gè)數(shù)字到最后還能留住嗎？知道會有相當(dāng)部分人的反對，但是最后還是堅(jiān)持下來了。這個(gè)應(yīng)該說是反應(yīng)了各方面合理的訴求，特別是老百姓對于國有企業(yè)，它賺的錢，既然現(xiàn)在賺那么多錢，應(yīng)該更多用來保障和改善民生，這個(gè)是非常合理的要求。

再一個(gè)跟這一項(xiàng)相關(guān)的，就是加快非公經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，繼續(xù)鼓勵支持和引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。在論斷上有兩個(gè)比較重要的突破，一個(gè)就是說公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)都是社會主義市場經(jīng)濟(jì)的重要組成部分，都是我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的重要基礎(chǔ)，這兩個(gè)都是對非公經(jīng)濟(jì)一個(gè)非常明確，而且對非公經(jīng)濟(jì)論斷上跟過去相比也很大進(jìn)步。 對公有制經(jīng)濟(jì)不可侵犯，對非公有制經(jīng)濟(jì)更不可侵犯。這對非公有制經(jīng)濟(jì)財(cái)產(chǎn)權(quán)應(yīng)該得到跟公有制財(cái)產(chǎn)權(quán)同樣不可侵犯的保護(hù)，這個(gè)也是很重要的。這對今后推動非公有制經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展都是非常有利的。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我就講剛才兩個(gè)方面，一個(gè)是關(guān)于這次決定今后落實(shí)我覺得跟過去相比決心更大。

第二個(gè)，今后按照三中全會的決定，今后經(jīng)濟(jì)方面的改革提了三個(gè)重點(diǎn)，不對的地方請大家批評指正，謝謝！