厲以寧三中全會前談改革：涉土地改革等8個問題

2013年10月11日 17:13
來源：上海證券報

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在計劃經(jīng)濟時代，沒有市場主體。企業(yè)不是真正的企業(yè)，沒生產(chǎn)主體，產(chǎn)權(quán)是不明確的。所以中國的改革必須分兩步走，第一步是產(chǎn)權(quán)改革，讓產(chǎn)權(quán)明確，讓產(chǎn)權(quán)界定，讓國有企業(yè)成為真正的市場主體。中國的改革不能從放開價格著手，因為價格不是改革的突破口，而是最終的成果。改革好了，最后的價格一定根據(jù)市場規(guī)律而制定的。中國搞股份制改革，就是讓國有企業(yè)首先成為產(chǎn)權(quán)明確的市場主體，最好的辦法是股份制。

中國的計劃經(jīng)濟兩大支柱，第一個支柱是國有企業(yè)體制，第二個支柱是城鄉(xiāng)二元體制，或者叫城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，兩者支撐了計劃經(jīng)濟。前30年的改革著重在國有企業(yè)體制改革，把大多數(shù)的國有企業(yè)，變成了股份制企業(yè)，變成了上市公司，這個任務(wù)進行得比較順利。但是城鄉(xiāng)二元體制改革一直沒動，這就是中國的現(xiàn)狀。

中國產(chǎn)權(quán)改革繼續(xù)進行，農(nóng)村也要進行產(chǎn)權(quán)改革。農(nóng)村的集體所有制是空的，是虛的，集體所有制講起來挺好，實際上包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在計劃體制下，沒有多少鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是真正屬于集體的，而是由干部掌握、操作，跟廣大農(nóng)民沒關(guān)系，直到“文革”以后取消人民公社，才出現(xiàn)了真正意義上的集體所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。

中國仍然存在第二類非均衡障礙，因為國有企業(yè)體制改了，農(nóng)村體制還沒改。怎么改？一定要談到中國集體林權(quán)制度改革。2008年，中共中央國務(wù)院決定總結(jié)福建、江西的集體林權(quán)制度試點的經(jīng)驗，進行全國推廣。這一次林權(quán)制度改革的意義非常重大。

盡管集體林權(quán)制度改革晚了20多年，但中央根據(jù)試點的經(jīng)驗，有三個重要的突破：一、承包期延長到70年不變。林權(quán)制度改革定了70年不變，農(nóng)民一算，70年后我孫子都長大了，于是放心了，爺爺種樹讓孫子來砍，全國農(nóng)村的積極性加大；二、林地可以抵押。這是一個大的突破，一抵押林區(qū)經(jīng)濟就活了；三、林權(quán)承包落實到戶，一竿子插到底。林權(quán)證發(fā)到每個農(nóng)戶手上，承包跟產(chǎn)權(quán)一塊走，集體林權(quán)制度改革把農(nóng)民的積極性全調(diào)動起來了，現(xiàn)在造林成風，大量勞動力開展林下經(jīng)濟，種蘑菇、木耳，還有林下養(yǎng)雞，都富了。林權(quán)可以抵押，錢又活了，落實到戶，積極性來了。

所以，土地確權(quán)要把林權(quán)改革的經(jīng)驗落實到農(nóng)田的承包中。農(nóng)田承包主要有三權(quán)三證，承包土地的經(jīng)營權(quán)、宅基地使用權(quán)、宅基地上蓋的房子的產(chǎn)權(quán)。全國政協(xié)在農(nóng)村調(diào)查時農(nóng)民說，城里的土地是國有的，他們祖?zhèn)鞯姆孔佑蟹慨a(chǎn)證，新購買的商品房有房產(chǎn)證，而農(nóng)村土地集體所有制下，祖?zhèn)鞯姆孔記]有房產(chǎn)證，在宅基地上自己蓋的住房，哪怕蓋得再高、再好，也沒產(chǎn)權(quán)證。

于是，在農(nóng)村流傳著“兩個老鼠”的故事。第一個“老鼠”是農(nóng)民外出務(wù)工，有了穩(wěn)定的職業(yè)，把老婆、孩子帶走了。房子沒有房產(chǎn)證不能出租，于是就讓親戚朋友代管房子。很多情況下，一把鎖把門鎖上了，老婆孩子帶走了，這就變成老鼠窩。第二個“老鼠”是農(nóng)民兩手空空進了城，找份工作做，但是城里的房子貴，買不起，租又很難租到合適的。就很多農(nóng)民在城里頭，租了居民樓的地下室住，變成像老鼠一樣在城里生活。我看到過一份材料說，一個不大的地下室有個門洞出入，用紙箱板隔成16間，住了16戶，網(wǎng)上的說法是叫這一類為“鼠族”。

去年十八大以后的11月下旬，我?guī)е珖f(xié)調(diào)查組在浙江杭州、嘉興、湖州三個市做調(diào)查，那里的土地確權(quán)工作幾年前就開始了，已告一段落了。到那里看，農(nóng)民興高采烈，還有放炮仗的，情景和當年的土改一樣，因為產(chǎn)權(quán)已經(jīng)落實到戶了。跟農(nóng)民開座談會，農(nóng)民說最大的好處是財產(chǎn)有保障了，土地確權(quán)了，有證了。誰再想圈占我的土地，不行，我可以告他。誰要想把我的房子拆了，那沒跟我商量，可以告他，產(chǎn)權(quán)得到了保障，土地流轉(zhuǎn)就加快了。我們問，為什么土地流轉(zhuǎn)加快了？他說，我到外地去打工了，我的土地入股了。還有的說土地出租了，也不用怕了，因為有證了。

還有另一個好處，就是城鄉(xiāng)收入差別明顯的縮小了。在嘉興市做調(diào)查，市委調(diào)查報告說，在土地確權(quán)以前，城市人均收入和農(nóng)村人均收入比是3.1：1，土地確權(quán)后，城市人均收入和農(nóng)村人均收入之比已經(jīng)變?yōu)?.9：1。

從3.1：1變成了1.9：1，為什么呢？我們開座談會時，農(nóng)民說“首先，土地確權(quán)以后，農(nóng)戶更放心了。擴大了養(yǎng)殖業(yè)，擴大了種植業(yè)，因為他有積極性了。家庭農(nóng)場就在這個基礎(chǔ)上形成了，今年中央1號文件明確提出家庭農(nóng)場，這是中央文件中第一次提出中國要建立家庭農(nóng)場，廣大農(nóng)民的積極性就提高了。二是土地流轉(zhuǎn)加快了，農(nóng)民心里也放心了，于是進城打工，土地就轉(zhuǎn)包給別人，出租給別人，或者是入股了，他收入增加了，進城去打工了。”宅基地歸他了，在嘉興市平湖市，是一個縣級市，農(nóng)民把宅基地房子都拆掉，蓋了4層樓高的新房，比原來大，比原來好。我們問農(nóng)民，你住得下那么大嗎？他說我哪住得下4層樓房，家里沒那么多人。我說那你怎么搞？第一層出租給人家外地來的商人或者本鄉(xiāng)的商人，從事商業(yè)，開店、開作坊、開飯館，有房租收了。還剩三層，有一層準備出租，但是房租不一樣。如果對方愿意租二層，那房租高一點，愿意租四層，我自己剩下兩層住，所以有了房租收入。因為財產(chǎn)性的收入，所以收入就高了。這個情況應(yīng)該說是很值得慶幸的，因為多年以來農(nóng)民沒有真正意義上的財產(chǎn)，沒有財產(chǎn)性收入。

還有一個意想不到的結(jié)果，土地確權(quán)要重新丈量土地，發(fā)現(xiàn)土地多出了20%。找農(nóng)民開會座談后大體得出了這樣的理由：第一個理由，當初開始承包制的時候，土地質(zhì)量有好有壞，好地一畝算一畝，壞地兩畝折合一畝，現(xiàn)在經(jīng)過30年的承包，每個農(nóng)民把自己家的地整得又好又能夠豐產(chǎn)，所以壞地也變好地了。第二個理由，在當初承包的時候，土地是一小塊一小塊的，因為用牛耕作，所以有田埂，田埂不算面積，田埂兩邊被遮住太陽的地方不算面積?，F(xiàn)在農(nóng)民用拖拉機了，土地面積擴大了，田埂取消了，田埂也算面積，也沒有田埂兩邊被太陽遮住的地方，所以土地就多了。第三個理由，當初承包時候要交農(nóng)業(yè)稅，于是農(nóng)民為了少交農(nóng)業(yè)稅，所以都少報。今天土地重新丈量了，剛剛量完就實報了，沒有人愿意少報。因為也沒有農(nóng)業(yè)稅，少報自己吃虧，土地出租，錢少了；土地入股，自己的股就少了。而且也不敢多報，剛丈完，大家都知道。所以這樣一來，土地面積多了20%左右。

假定全國都開展了土地確權(quán)，可能中國土地會多出20%左右，甚至還要多。我們在甘肅、內(nèi)蒙古考察，他們說這里當年承包的時候，壞地三畝頂一畝，他們差別大，這就是土地確權(quán)。

土地確權(quán)證明了，家庭農(nóng)場在這個基礎(chǔ)上起來了，每一個家庭農(nóng)場就是一個小微企業(yè)，重在經(jīng)營。農(nóng)民的積極性是不可低估的，會把家庭農(nóng)場搞好，將來是種田不用愁。浙江的經(jīng)驗看得很清楚，三種人是將來中國農(nóng)業(yè)的主要生產(chǎn)力：第一，家庭農(nóng)場主，他們受過培訓。第二，農(nóng)民專業(yè)合作社，農(nóng)民一組織就不一樣了。重慶的長壽區(qū)、江津區(qū)產(chǎn)柑橘，就有柑橘合作社。它的柑橘跟人家不一樣的，是反季節(jié)柑橘。人無我有，你不種我種；人有我優(yōu)，你種我也種，我質(zhì)量比你好；人優(yōu)，我反季節(jié)。第三，民營企業(yè)帶技術(shù)下鄉(xiāng)，帶資本下鄉(xiāng)。改造土壤，把沙地改成良田，沙退人進。還有跟農(nóng)民談判，在廣東湛江市徐聞縣，徐聞縣的土地很貧瘠，沒有大河，靠水庫、臺風，所以有時候產(chǎn)量很低。跟農(nóng)民談判，你這一畝地產(chǎn)多少糧食，值多少錢？幾百塊錢?，F(xiàn)在你別種了，把田租給我種。我每畝地一年付幾百塊錢給你。農(nóng)民想不要我種，我還一年有幾百塊錢。他說你愿意出去打工，我租金照樣付給你，你不愿意出去打工，就留在我這里，根據(jù)你的技術(shù)水平，根據(jù)你的出勤天數(shù)，每個月發(fā)工資給你，你給我當合同工。農(nóng)民說這個好啊，于是土地就連成片了。民營企業(yè)從國外引進的新品種種出來，有的種火龍果，有的種荔枝，有的種菠蘿。我們到徐聞城外，上萬畝的地，一望無際掛一個大牌子，連地名都改了，叫“菠蘿的?！?。所以中國的情況，農(nóng)田不愁沒人種，土地確權(quán)后，會有這種情況的。

四、收入分配：初次分配更重要

這是中國一個重大的問題。我在北京幾次會議上一再說，改革的重點應(yīng)當放在初次分配，不要把二次分配作為重點。二次分配也重要，但是初次分配更重要。

有四點理由：一、農(nóng)民必須有產(chǎn)權(quán)，有產(chǎn)權(quán)才有積極性，才有財產(chǎn)性收入。

二、受雇方跟雇傭方必須有對等地位的談判。今天中國初次分配不行，因為出來打工的農(nóng)民是單個的，城里的人也是單個的。而雇傭他們的是大企業(yè)，農(nóng)民出來打工，城里人出來打工，都是弱者。而雇他們的大企業(yè)是強勢，談判地位是不均等的。而工資水平制定由強者說了算，這就是初次分配的問題。這種問題西方國家也有，但它有工會組織。工會組織替弱者說話，這樣力量就強了。在中國，工會管嗎？有看到過工會替農(nóng)民工討工資嗎？沒有。所以這個要改，如果這個不改，始終是強者和弱者處在不平等的地位上。

三、農(nóng)民出售自己的蔬菜、水果，牧民出售奶制品或者是牛羊肉。他們也是弱勢，采購商是強勢，由他來定價格。在西方國家有農(nóng)會，或者叫農(nóng)民協(xié)會，以及力量強的聯(lián)社，中國也需要農(nóng)民專業(yè)合作社或者聯(lián)社組織，這樣才行。

四、教育制度要改革。

中國的人均教育經(jīng)費城鄉(xiāng)是不平等的。農(nóng)民人均教育經(jīng)費和義務(wù)教育，校舍比城里差，師資比城里的弱，設(shè)備也不如城里，農(nóng)民接受義務(wù)教育的學習質(zhì)量差。這樣就形成了一個不正確的現(xiàn)象，就是職業(yè)世襲制。農(nóng)民工的孩子還是農(nóng)民工，他的孫子將來也可能還是農(nóng)民工。如果這種情況不改變，收入初次分配就有問題。教育體制要改革，要加大農(nóng)村的教育經(jīng)費。好學校辦在城里，農(nóng)村的孩子到城里來，學校免費讓他住，這樣就可以解決。

二次分配也重要，但是二次分配的重要在于社會保障體制，城鄉(xiāng)一體化，這是二次分配最重要的地方。二次分配最大的問題，城鄉(xiāng)社會保障體制，城鄉(xiāng)一律平等，這個很重要。

中央文件說“適當?shù)臅r候推出遺產(chǎn)稅”，從長遠來說是可以的，但不容易。實行遺產(chǎn)稅的第一條，就是要建立完善的家庭財產(chǎn)登記制度，這需要準備相當長的時間。中國跟西方國家不一樣，西方國家資本主義社會已經(jīng)200年了，它那些大家族已經(jīng)傳了很久，它的董事長、總經(jīng)理，很多都是年紀大的，甚至有70-80歲的。中國不一樣，中國老人沒什么錢，計劃經(jīng)濟下生活了一輩子。中國的管理者40多歲，50歲的也有，他不知道死了會收多少稅，如果他知道這個消息后，他轉(zhuǎn)移了怎么辦？因為很多地方是不收遺產(chǎn)稅的。香港原來收，后來就取消了。稅率多少？門檻多少？都必須研究得清清楚楚。

而且這當中不要造成兩個惡果：一個是資本外流；二是人生前不投資了，就揮霍、浪費。這樣都不利于經(jīng)濟。中國需要培育中產(chǎn)階級，要把分配結(jié)構(gòu)搞成橄欖形的，兩頭小、中間大。中產(chǎn)階級不是根據(jù)收入水平定的，根據(jù)多年經(jīng)驗，中產(chǎn)階級三個條件：第一當然是有穩(wěn)定的職業(yè)，穩(wěn)定的收入；第二要有一定的知識水平；第三是要有一定的道德情操。這樣的話，中國更多的中等收入比重，在全國人口中就會越來越多。

五、城鎮(zhèn)化：老城區(qū)+新城區(qū)+新社區(qū)

城鎮(zhèn)化就是要改變城鄉(xiāng)二元體制，這是當前中國最大的改革之一。主要的問題在農(nóng)民的市民化，農(nóng)民市民化實際上就是讓農(nóng)民和他的家屬都融入城鎮(zhèn)社會.中國的國情是地少人多，如果中國要做到農(nóng)民和他的家屬融入城鎮(zhèn)社會，現(xiàn)在的城市是遠遠不夠的。

中國的城鎮(zhèn)化率現(xiàn)在有兩個數(shù)字：第一個數(shù)字是國家統(tǒng)計局的，城市居民大概是占到51%左右。實際上這個數(shù)字不準，因為這個算法是將常住城市的人口都包括在內(nèi)，而很多農(nóng)民工是常住城市，也計算在城鎮(zhèn)居民中，但是他們的身份還是農(nóng)民。

我們現(xiàn)在這種城鄉(xiāng)二元體制是形成于1958年戶口制度改革。當時戶口分為城市戶口和農(nóng)村戶口兩種，農(nóng)民在不知不覺中就成為不能離開農(nóng)村的人。改革開放之后，盡管城鄉(xiāng)二元體制放松了，但是沒有改變。現(xiàn)在出問題了，上海的問題表現(xiàn)得比較明顯，因為上海從農(nóng)民工進城以后，它的骨干工人全是農(nóng)民工，原來二十多歲的農(nóng)民工，現(xiàn)在都已經(jīng)四十多歲了，成為上海各工廠的技術(shù)骨干，但他們的身份還是農(nóng)民，他們的孩子不能夠在公立學校上學，醫(yī)療保障等等也跟城里人不一樣。

上海遇到的問題是，浙江各個市縣工業(yè)也發(fā)展起來了，急需骨干工人，就到上海挖。上海農(nóng)民工到浙江來，給城市戶口，這就吸引了骨干工人向浙江轉(zhuǎn)移，上海開始緊張。因為這批人一走，上海靠骨干工人的農(nóng)民工支撐的制造業(yè)優(yōu)勢喪失了。所以上海加快了農(nóng)民市民化，采取了積分制，千方百計將這些人留在上海。但若這個問題不解決的話，骨干工人遲早還是要流走，農(nóng)民融入城鎮(zhèn)社會是一個大問題。