2012亞布力年會(huì)：實(shí)業(yè)是否走向空心化論壇文字實(shí)錄(5)

2012年02月06日 16:07
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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主持人：陳總用他企業(yè)的案例，比較細(xì)致剖析了企業(yè)在發(fā)展中的案例，講了實(shí)體經(jīng)濟(jì)過程中這樣的一些問題一些困難和想要解決的一些方向。

其實(shí)賺錢和安心，確實(shí)說出來實(shí)體經(jīng)濟(jì)防止“空心化”，或者說使它更好發(fā)展的很重要的關(guān)鍵點(diǎn)。應(yīng)該說這四個(gè)嘉賓發(fā)言以后，我們其實(shí)還是可以聽的比較清楚的，就是說大的判斷除了宣總那邊覺得空心化離它遠(yuǎn)一點(diǎn)之外，其他大家都認(rèn)為實(shí)業(yè)空心化基本上在到來，或者已經(jīng)到來這個(gè)階段，是一個(gè)趨勢(shì)，或者已經(jīng)在某一些領(lǐng)域他已經(jīng)感覺到了，或者說到了一個(gè)很危險(xiǎn)的邊緣，這種危險(xiǎn)我們看得見，我們能嗅得到他的氣味了，如果我們不采取措施，它可能是一個(gè)新的空心化的到來。

做實(shí)業(yè)如果你堅(jiān)持只做實(shí)業(yè)，不做多元化發(fā)展，你未來發(fā)展的空間和利潤(rùn)會(huì)非常小。也有企業(yè)說我轉(zhuǎn)型，我從制造型企業(yè)轉(zhuǎn)向綜合型企業(yè)。

第一個(gè)判斷基本上可以達(dá)成了。

均豪是最有秩序感的，所以他講的時(shí)間最少，剩下的同志大多數(shù)把我們討論的問題混在一起講了。混在一起講的過程中，我為什么想要分階段談呢，都談?wù)劜煌?。何總是半守?guī)矩，他把前兩個(gè)問題一起講了。我們對(duì)守規(guī)矩的人進(jìn)行一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)，均豪對(duì)怎么防止“空心化”的，有什么建議您再講一講。

王均豪：最終我說了，我們中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們說回過頭看看，溫州有一句話叫：剛開始市場(chǎng)環(huán)境比現(xiàn)在惡劣多了，是吧？我們溫州叫草根還能生存，我們民營(yíng)企業(yè)在比現(xiàn)在惡劣的環(huán)境下還能生存發(fā)展。所以溫州有一句話叫：我們找市場(chǎng)部要找市長(zhǎng)，這是民營(yíng)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該盡量去那個(gè)。但是呢還是要從行業(yè)的角度去提一些建議，從政府角度，把無形的手怎么樣，提一些建議，從無形的手的角度，我們民營(yíng)企業(yè)還是要靠自己，這種精神必須存在。

第二個(gè)我們企業(yè)自己像出口型或者做低端的，怎么樣通過自己的學(xué)習(xí)，包括團(tuán)隊(duì)剛才說的通過信息化各方面提升自己，把自己的品牌意識(shí)提起來，怎么樣把自己的品牌在某一個(gè)不能做全國(guó)，哪怕做一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)或者做一個(gè)區(qū)域市場(chǎng)，把自己的品牌要做起來，哪怕某一個(gè)事你把它品牌做精。品牌意識(shí)還是要有，品牌是長(zhǎng)遠(yuǎn)的。

第二，我覺得要堅(jiān)持，要做一個(gè)生意人，不要老考慮短期。生意人在做生意的過程中，就是說他是實(shí)現(xiàn)生活與生命的意義，做企業(yè)的時(shí)候把生活的意義帶進(jìn)去，這是老祖宗給我們的生意有兩個(gè)讀音，這樣把企業(yè)目標(biāo)放的長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)。我為什么05年開始轉(zhuǎn)型，實(shí)際上我很早就已經(jīng)開始，我說一個(gè)人沒有準(zhǔn)備，不可能去做這件事情，我到上海99年開始準(zhǔn)備去轉(zhuǎn)型，包括奧運(yùn)會(huì)、世博會(huì)，我們沒有參與。我們90年參加亞運(yùn)會(huì)。所以把眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)。

如果說企業(yè)利潤(rùn)有多余的情況下，現(xiàn)金流各方面有多余的情況下，適當(dāng)做一些多元化。因?yàn)橐粋€(gè)行業(yè)，這是規(guī)避不了的，每一個(gè)行業(yè)，像有一些行業(yè)他是七年到八年有一個(gè)波峰波谷，這是行業(yè)規(guī)律，這是自然規(guī)律。你在一個(gè)行業(yè)里面會(huì)碰到波峰的時(shí)候很好，波谷的時(shí)候會(huì)下來。中國(guó)古人說的，雞蛋不要放一個(gè)籃子里，如果有多余閑錢的時(shí)候適當(dāng)多元化，我覺得是目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式。西方理論必須要專一化，因?yàn)樗?jīng)過市場(chǎng)一兩百年的檢驗(yàn)，沒有讓你發(fā)展的空間了。在中國(guó)目前適當(dāng)?shù)亩嘣?，有資金的情況下，不要盲目。這是從企業(yè)角度。

企業(yè)管理里面東西多了，我就不細(xì)講了。

還有一個(gè)從政府角度，剛才主席說的增值稅的改革，我想會(huì)帶來一波，也是有一些利好的東西，這是稅方面，當(dāng)然稅越低越好，這確確實(shí)實(shí)，特別是制造業(yè)。企業(yè)利潤(rùn)越好稅越好，這是梯度機(jī)制。利潤(rùn)少的，本來沒有什么利潤(rùn)，利潤(rùn)薄的像紙一樣，你還收他稅。

費(fèi)是政府無形的手，怎么把他的手捆起來，很多費(fèi)，很多很樣的費(fèi)。我說事物是螺旋式上升，慢慢來，看到一點(diǎn)管一點(diǎn)。這是我們發(fā)展的邏輯，不要一口吃一個(gè)胖子，我們改革開放三十年路就是這樣走的。

包括剛才講到社保，陳總最后剛才講的最后一點(diǎn)是對(duì)的，社保我們應(yīng)該給員工未來退休后應(yīng)該讓他有一個(gè)安息的晚年，要有一些社保給他，但是要做好全國(guó)一條線。為什么呢，在行業(yè)里面，我這里社保很高，你那個(gè)地區(qū)社保很低，存在不公平的現(xiàn)象，這個(gè)政府要搭建這個(gè)平臺(tái)。不能說有一些地方社保不交，有一些交的很厲害。所以我覺得這個(gè)社保，社保是什么呢，就是人的最深層需求我們要確保他，員工在我們這里我們要確保他最基本的生存需求，讓它公平，在同一個(gè)起跑線上。政府抓民營(yíng)企業(yè)一般來說分三個(gè)層次，不要一把手抓下去，從政府引導(dǎo)角度，不是去管，我想引導(dǎo)民營(yíng)企業(yè)的時(shí)候，包括考慮民營(yíng)企業(yè)發(fā)展健康的時(shí)候，不要一攬子看，有一些創(chuàng)業(yè)企業(yè)、微小企業(yè)是一個(gè)它的需求是不一樣的，制訂政策的時(shí)候不要考慮民營(yíng)企業(yè)一刀切下去。創(chuàng)業(yè)企業(yè)有一些需求，中小企業(yè)有一些需求，稍微大一些的企業(yè)有不同的需要。政府考慮民營(yíng)企業(yè)的時(shí)候，管理和服務(wù)的時(shí)候考慮這三者不同的需求，不要什么思考都放在一起思考。思考不清楚，你后面政策肯定是不清楚的。這是從政府角度。

政府應(yīng)該來說去引導(dǎo)，引導(dǎo)一些企業(yè)的發(fā)展。打個(gè)比方，現(xiàn)在我覺得行業(yè)內(nèi)，有一些行業(yè)已經(jīng)，但是行業(yè)利潤(rùn)確實(shí)很低的，整個(gè)行業(yè)利潤(rùn)很低，但是它是必須要存在的。在社會(huì)服務(wù)當(dāng)中它必須要存在的。這是什么問題呢？這是整個(gè)行業(yè)的危機(jī)，然后要發(fā)揮行業(yè)協(xié)會(huì)的作用，讓行業(yè)協(xié)會(huì)來，打個(gè)比方你說有一些東西現(xiàn)在不能提價(jià)，行業(yè)協(xié)會(huì)認(rèn)為如果這樣下去整個(gè)行業(yè)會(huì)出問題，在這種情況下行業(yè)協(xié)會(huì)要跟政府提價(jià)。如果我們物價(jià)漲的太高，我們企業(yè)也要聽政府的。中國(guó)存在的行業(yè)，行業(yè)出現(xiàn)問題，比如說牛奶行業(yè)為什么出危機(jī)，我九幾年也是從牛奶開始的，到03金融危機(jī)的時(shí)候?yàn)槭裁次覀儧]碰到，因?yàn)槲野鸭兣Ｄ炭车袅?，我?3、04年把牛奶砍掉，做乳飲料這一塊。牛奶比水賣的還便宜，你說正常嗎？剛開始加水，第二次加植物蛋白植物脂肪，后來開始加化學(xué)品。這個(gè)行業(yè)一直就是在虧損。但是也有外資進(jìn)來他要市場(chǎng)不要利潤(rùn)，你跟他怎么打？外資就搞這個(gè)玩藝，他有資本，我要市場(chǎng)不要利潤(rùn)，把牛奶賣的比水還低，搞的中國(guó)人不敢喝國(guó)奶。行業(yè)協(xié)會(huì)碰到危害行業(yè)危機(jī)的時(shí)候，行業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)揮自己的作用，在我競(jìng)爭(zhēng)法》里有規(guī)定，不能這么搞的，但是行業(yè)協(xié)會(huì)沒有發(fā)揮作用。

現(xiàn)在我的建議就是政府讓這些行業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)揮作用，行業(yè)協(xié)會(huì)變成市場(chǎng)化的行業(yè)協(xié)會(huì)。結(jié)合國(guó)外，結(jié)合中國(guó)社會(huì)主義特色把它結(jié)合好。我們今天不講怎么辦，細(xì)的不去探討，應(yīng)該讓他發(fā)揮特色社會(huì)主義地位的作用。引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)整合以及同行間的整合，這是政府應(yīng)該去做，或者是行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該去做的。打比方我們兩個(gè)都是同行，一加一可能大于二，一跟一等于零，最后兩個(gè)人，所以這個(gè)行業(yè)的整合以及上下游產(chǎn)業(yè)鏈的整合，政府要去引導(dǎo)行業(yè)協(xié)會(huì)。

中國(guó)民營(yíng)企業(yè)很多，特別現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展起來的五六十歲的這些企業(yè)家，他們沒有接班人的計(jì)劃，這是政府、行業(yè)協(xié)會(huì)也要引導(dǎo)的，怎么讓企業(yè)順利地接班，我不管他是兒子接班還是什么接班，職業(yè)經(jīng)理人接班，但是你要有一套制度，政府也要引導(dǎo)，因?yàn)槲覀儧]有碰到過，第一代企業(yè)家剛剛到了五六十歲。到了國(guó)外，企業(yè)第一代傳給第二代，成功率只有30%。我們中國(guó)有沒有去考慮，我們能不能夠超過30%，我們中國(guó)就成功了。當(dāng)然我們?cè)谧?，或者在我朋友?dāng)中，我們?nèi)绾慰紤]擠到30%里面去，因?yàn)檫@是自然規(guī)律。多然我們要超過40%更好，這是政府來說走行業(yè)，從民營(yíng)企業(yè)發(fā)展角度去思考的，我覺得這個(gè)是很緊迫的。我在第一代里面算年輕，我還早，但是我早就開始思考這個(gè)問題。

還有一個(gè)就是從融資角度，劉主席，從資金角度，我昨天講過了，我一直說，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，打個(gè)比方央企或者是國(guó)企，政府平臺(tái)，民營(yíng)企業(yè)或者是國(guó)營(yíng)企業(yè)貸款比例是多少，打個(gè)比方切蛋糕，經(jīng)營(yíng)總額度一萬個(gè)億，一千個(gè)億給民營(yíng)企業(yè)的還是多少，這樣切開來之后民營(yíng)企業(yè)才能解決，這個(gè)是比較容易的，不用體制改革，可能就是一個(gè)政策，就是說在統(tǒng)計(jì)角度，從下指標(biāo)角度把它分一分，如果一萬可以，你說一千個(gè)億還是一千五百個(gè)億是給民營(yíng)企業(yè)的，不能動(dòng)的，政府再缺錢也不能動(dòng)的?，F(xiàn)在都混在一起，政策一感冒，民營(yíng)企業(yè)吃藥。確確實(shí)實(shí)是，打個(gè)比方水龍頭一松，正常的貸款實(shí)際上現(xiàn)在很多企業(yè)，包括劉主任可能也知道，我們很多企業(yè)都是短貸長(zhǎng)投，這么多年形成慣例，多是流動(dòng)資金貸款，因?yàn)槟阒挥幸粋€(gè)品種銀行保險(xiǎn)，很少有其他品種，流動(dòng)資金貸了之后做一些長(zhǎng)線投資，工廠去建了，設(shè)備也買了，然后你現(xiàn)在由于宏觀一調(diào)控，貸款現(xiàn)金流拿出來還貸還不了，這個(gè)從融資角度我認(rèn)為這個(gè)辦法是最快的，我想簡(jiǎn)單講這些。