2010后金融危機(jī)下的市場機(jī)會論壇實(shí)錄

2009年11月29日 16:51
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

人參與條評論

主持人姚振山：終于給大家潑了一盆冷水，我剛才看了一下，講到韓教授這邊的時(shí)候，我看到現(xiàn)場都是興高采烈的，因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)到韓教授的時(shí)候，我們今天參會討論的12個(gè)人，除了高博士不予置評之外，其他11個(gè)人全部是看多，后來高博士給大家潑了點(diǎn)冷水，他講的時(shí)候我現(xiàn)場走了走神看了一下，很多人面色開始凝重起來。不過也有一點(diǎn)，主題發(fā)言完了，按照統(tǒng)計(jì)的結(jié)果，對近期市場下跌都是認(rèn)為有驚無險(xiǎn)，對明年的市場都比較看好，只不過到底是前高后低、前低后高，但是總體是樂觀的。到了高博士謹(jǐn)慎的多了一些，聽的人也聚精會神了一些，面色凝重了一些。兼聽則明，多種聲音讓大家更好的參與。

接下來的時(shí)間進(jìn)入下一個(gè)環(huán)節(jié)討論環(huán)節(jié)，討論環(huán)節(jié)我想我們在座的各位都可以參與進(jìn)來。最近下跌我得到了不少消息說，是因?yàn)樗侥蓟鹇氏仍谫u股票，因?yàn)橼s到年底要結(jié)賬了，所以在座的肯定會有，如果您勇敢一些，我們會以熱烈的掌聲歡迎你。

剛才重點(diǎn)討論關(guān)于2010年的投資機(jī)會，現(xiàn)在可能矛盾糾結(jié)點(diǎn)在于，到底是前高后低還是前低后高，按照最近我參加的一系列券商的投資策略年會，看前高后低的占了90%，而前低后高的到目前為止似乎還沒有一個(gè)明確的，長江證券稍微謹(jǐn)慎一些，但是大部分都認(rèn)為明年上半年比較好，我們在座的個(gè)人投資者代表終于投資出來一個(gè)觀點(diǎn)，跟我們武總針鋒相對。

聽了高博士的發(fā)言之后您還是覺得先低后高嗎？

王女士：我還是認(rèn)為前低后高。

主持人姚振山：能解釋一下嗎？

王女士：我也沒法解釋，有一種東西叫意念傳播。

主持人姚振山：您講點(diǎn)理由。

王女士：只是一種直覺，我直覺很準(zhǔn)的。

主持人姚振山：武總，我給你提一個(gè)建議，她不是說前低后高嘛，你就反駁他，我為什么要來談不會是前低后高。

武贈祥：我們之所以判斷前高后低其實(shí)我也與市場上不同的機(jī)構(gòu)溝通，我們與市場上許多機(jī)構(gòu)還是有一點(diǎn)區(qū)別的，因?yàn)楹芏嗳耸强吹降诙径冉Y(jié)束，就是下半年才會出現(xiàn)下滑，至少上半年應(yīng)該是沒問題的，我們提前了一個(gè)季度。再有一個(gè)，我們之所以出現(xiàn)這個(gè)判斷，大家可能也看到我前面的論述，因?yàn)槊髂晡覀兣袛嘤匈Y產(chǎn)價(jià)格泡沫，衍生到一定的程度各個(gè)國家可能會考慮控制考慮退出政策，當(dāng)然現(xiàn)在有退出政策的我們認(rèn)為沒有什么可參照的價(jià)值，比方澳大利亞、以色列，澳大利亞為什么要退出政策呢？他的產(chǎn)品全部是礦產(chǎn)品，全部是資產(chǎn)價(jià)格，資產(chǎn)價(jià)格本身已經(jīng)出現(xiàn)很大的上漲，所以他出臺控制資產(chǎn)價(jià)格上漲，甚至可能會閑扯到其他的價(jià)格上漲，這種可能性非常正常。但是世界幾個(gè)大的經(jīng)濟(jì)體，美國、日本、中國、歐洲，這幾個(gè)大的經(jīng)濟(jì)體還沒有一個(gè)國家來宣布退出政策，但是不退出并不意味著問題不存在，我們還是判斷在全球投入這么大的流動性之后預(yù)期的通貨膨脹也應(yīng)該是一個(gè)必然的過程。

但是談到通貨膨脹很多觀點(diǎn)不太一樣，包括上午的時(shí)候賀強(qiáng)教授談到一個(gè)觀點(diǎn)，認(rèn)為明年不會通脹，甚至還會通縮，其實(shí)談到這個(gè)觀點(diǎn)我們自身有一些不同的意見。我們認(rèn)為之所以說現(xiàn)在非通脹或者通縮，原因就在于目前測通貨膨脹的指標(biāo)，如果還用CPI是存在嚴(yán)重的失真的。我們知道通貨膨脹最原始的本意，通貨就是貨幣，通貨膨脹就是貨幣太多了，膨脹以后會表現(xiàn)出什么現(xiàn)象呢？作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)，其實(shí)吸納通貨最多的一個(gè)產(chǎn)業(yè)區(qū)域就是資產(chǎn)價(jià)格，包括股權(quán)，包括大宗商品，包括不動產(chǎn)，但是現(xiàn)在說通貨膨脹卻不把資產(chǎn)價(jià)格算到里邊去，而且資產(chǎn)價(jià)格里邊我們也認(rèn)為存在很多不合理，比如食品價(jià)格占到了34%的比例，食品里邊比方肉類，豬肉占到85%，牛肉、羊肉占到2%、3%，現(xiàn)在在座的各位生活水平提高了以后，牛肉、羊肉還僅僅就是2%、3%的水平嗎？其他的甚至還有魚、雞肉。另外食品價(jià)格里邊，比方現(xiàn)在其實(shí)大家一年四季都能吃到新鮮的蔬菜，但是測量CPI指標(biāo)里邊還有干菜，占5%，所以我們認(rèn)為如果現(xiàn)在還拿CPI指標(biāo)來測通貨膨脹我們認(rèn)為是存在嚴(yán)重問題的。用CPI來測指標(biāo)，我們認(rèn)為有些指標(biāo)不僅不上漲肯定會一直下跌的，比如家電，比如汽車，這些價(jià)格肯定持續(xù)的都是在下跌的，包括一些電子元器件，勞動生產(chǎn)力的提高，這些產(chǎn)品的價(jià)格必然是下跌的，如果這些產(chǎn)品下跌CPI的價(jià)格如果不增長我們認(rèn)為通貨膨脹就不存在嘛。

我們認(rèn)為如果要把資產(chǎn)價(jià)格算進(jìn)去，某種程度講現(xiàn)在已經(jīng)是通脹。所以我們判斷，資產(chǎn)價(jià)格以及未來宏觀政策和決策中和失業(yè)率做對應(yīng)的寬松政策必然是一個(gè)博弈反復(fù)平衡的過程，這個(gè)過程我們認(rèn)為明年四季度會出現(xiàn)。

主持人姚振山：所以支持您前高后低的判斷，這是經(jīng)過理論分析的，王女士是作為直覺的。我們聽聽基金方面的看法，討論就是隨時(shí)發(fā)言。

李驥：前高后低還是前低后高我認(rèn)為壓力非常大，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)資產(chǎn)管理人來講，我們首先要解決的第一個(gè)問題就是要活下來，經(jīng)過兩輪牛市和兩輪熊市之后能夠痛痛快快活下來的并不是太多的，牛市前低后高或者前高后低我的確感到難度非常大。有一個(gè)我們遵循投資的東西，就是你要遵循一種理念，遵循正確的一種策略，這個(gè)策略肯定是要經(jīng)過無數(shù)次牛市和熊市檢驗(yàn)下來你是正確的，我們都是為了生存而活著。我剛才講的牛市三階段也是二幾年那次股災(zāi)巴甫森的看法，貨幣政策的確是對股市產(chǎn)生著一些慎重的影響。

在這個(gè)情況下，我們只能說對未來整體大的趨勢判斷前提下，對貨幣政策要做適當(dāng)?shù)陌盐?，尤其要比較央行給你的一種利率，因?yàn)槔蚀碇环N資金的運(yùn)用成本，要比較利率和社會回報(bào)率的情況，如果社會回報(bào)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于利率我們是有信心的，如果整個(gè)社會的邊際回報(bào)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于利率我對未來的股市是沒有信心的。目前中國經(jīng)濟(jì)采取積極的財(cái)政政策和寬松的貨幣政策之后，我們經(jīng)濟(jì)的確是經(jīng)過了第一段政府的投資拉動，的確讓經(jīng)濟(jì)恢復(fù)到第一個(gè)階段，但是第一個(gè)階段肯定是不穩(wěn)固的，需要經(jīng)濟(jì)自發(fā)性的修復(fù)，這樣自發(fā)性修復(fù)的成功才能為未來的股市進(jìn)入牛市奠定基礎(chǔ)，這一階段的確存在很多的不確定性，比如我們對地產(chǎn)的擔(dān)憂，我們對行業(yè)產(chǎn)能過剩的擔(dān)憂，比如我們對未來貨幣政策的擔(dān)憂，這些擔(dān)憂可能都是影響股市波動的一個(gè)重要的因素。所以對把握這個(gè)東西的確是面臨著很多的挑戰(zhàn)，但是我個(gè)人的看法，總體上是偏向樂觀的，盡管我沒有辦法明年是前高后低或者前低后高，但是我認(rèn)為明年的趨勢肯定是向好的。

主持人姚振山：看的要更遠(yuǎn)一些。現(xiàn)在做前高后低判斷的，我看了一下分析邏輯，很多是貨幣主義學(xué)派的代表，就是根據(jù)銀行信貸來看，如果說看銀行信貸，一般上半年，特別一季度銀行信貸一般在全業(yè)里最多的，他的分析因?yàn)橐患径茸疃嗨砸患径取⒍径仁怯杏^點(diǎn)的。程文衛(wèi)我看你的觀點(diǎn)，上半年看好，下半年會不會探底不知道，能不能再說說？

程文衛(wèi)：每年我們做策略報(bào)告的時(shí)候都面臨這樣的問題，全年的機(jī)會到底在哪？如果說作出一個(gè)全年一直向上這種結(jié)論都會比較少，每年都會判斷機(jī)會可能在哪一次，上半年一方面從貨幣政策從資金充裕度來看比較支持這種趨勢，另外從明年市場的統(tǒng)計(jì)規(guī)律上半年賺錢的機(jī)會相對比較多，所以我們認(rèn)為上半年的機(jī)會可能更多一點(diǎn)。上半年賺到錢了，要退出來還有機(jī)會，所以存在不確定性。這種不確定性里邊，下半年只能說資產(chǎn)的泡沫，人民幣升值會不會有一定的壓力，比如上半年的這種壓力我們一直能扛著，到下半年的時(shí)候扛不住是不是進(jìn)入通道過程之中可能下半年的機(jī)會又出現(xiàn)了。

實(shí)際上討論上半年前高后低還是前低后高意義有一些，但是我覺得更多的還是以我們投資市場具體去買指數(shù)來說，可能在整體配置里面是比較少的，可能更多的還是去買股票。我講一個(gè)非常簡單的例子，從上半年來看，我們在指導(dǎo)客戶操作的時(shí)候也都非常認(rèn)同汽車這個(gè)板塊，在做具體投資的時(shí)候過度的關(guān)注到底是前高后低還是前低后高，可能對你整個(gè)操作反倒會擾亂你操作的思路，不利于把握好這個(gè)品種，做足這個(gè)品種整個(gè)的上漲。假如說判斷明年是有投資機(jī)會，而且明年整體機(jī)會不錯(cuò)的話，更多的注意力是放在去投資某一個(gè)行業(yè)或者投資某一個(gè)品種上面，這樣可能會給大家?guī)硎找鏁咭稽c(diǎn)。

主持人姚振山：每個(gè)人說一個(gè)行業(yè)，很簡單的把這個(gè)行業(yè)說清楚，你認(rèn)為明年就這個(gè)行業(yè)全年不管是前高后低還是前低后高還是明年大盤暴跌這個(gè)行業(yè)股票都有很大的機(jī)會，給大家提出比較現(xiàn)實(shí)的選擇。

趙大暉：因?yàn)槲仪捌谝擦私獾胶芏鄼C(jī)構(gòu)是看好大消費(fèi)的概念，同樣我們在這方面也是非常認(rèn)同的，但是有一點(diǎn)我們的觀點(diǎn)可能跟大家不一樣，就是產(chǎn)能過剩方面，我想所謂的產(chǎn)能過?？赡苁怯?jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代留下來的詞匯，我想為什么會過剩？這個(gè)問題是需要思考的，過?？隙ㄊ亲鳛槲⒂^主體，他覺得有收益或者說他收益比較高才去做這個(gè)事，在這個(gè)啟發(fā)下對有色、鋼鐵還專門做了研究，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)實(shí)際他現(xiàn)在正是處于上升周期的起點(diǎn)，所以我認(rèn)為有色和鋼鐵這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是有機(jī)會的，而且這個(gè)毛利率僅僅是在2005年上一輪周期的低點(diǎn)上，還沒有達(dá)到頂點(diǎn)，所以空間還是非常大的，我覺得除了消費(fèi)以外我們還看好強(qiáng)周期行業(yè)。

程文衛(wèi)：長期看好低碳，我們確實(shí)非常認(rèn)同韓老師的觀點(diǎn)，不管通過什么形式發(fā)電，要并網(wǎng)，并網(wǎng)以后要通過智能電網(wǎng)解決這個(gè)問題，智能電網(wǎng)是非?？春玫?。另外是農(nóng)產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品我們一直在討論09年、2010年可能出現(xiàn)大幅度價(jià)格的波動，一般波動的幅度都會大，但是在二級市場中確實(shí)沒有比較好的投資標(biāo)的，這是我們一個(gè)難點(diǎn)。