證券市場國際化：資本強國建設(shè)的巨大挑戰(zhàn)實錄(3)

主持人：這里我們看出我們距離國際化差距多大，該開盤咱們開不了，該休市的時候休不了市，資本市場是最講時間的。我現(xiàn)在有問題，我離開美國是2001年，紐交所3470多家公司，現(xiàn)在是2770多家公司，外國公司占的比重大幅度提高了，人家孩子該死就死，咱們老人該死的不死，你說股市如果一個家庭老是這么漲，很快我們就成世界第一了，那我想請業(yè)內(nèi)想想，國際化是按家數(shù)衡量的還是按其他標(biāo)準(zhǔn)衡量的？

蘭榮：我理解應(yīng)該是質(zhì)量，我們的市場表面擴大了很多，但還不是投資市場，什么時候我們的市場成為可以投資的市場，我相信我們已經(jīng)國際化了。

主持人：那就是不能投資？

蘭榮：你覺得能嗎？

陳儒：我跟各位匯報一下我的幾個基本結(jié)論，財富管理和資本市場的發(fā)展目的要回顧的話已經(jīng)回顧了很多，我用幾個字回顧一下中國資產(chǎn)業(yè)發(fā)展應(yīng)該是成就輝煌，這就過去了。展望未來資產(chǎn)管理行業(yè)和主持人的題目相扣，中國未來要走向資本強國，很多專家領(lǐng)導(dǎo)都講到，未來要培養(yǎng)機構(gòu)投資人，中國的希望到底在哪？資產(chǎn)管理行業(yè)到底在哪里？我個人認(rèn)為有幾個主要因素。

第一老齡化，人口結(jié)構(gòu)的變化，人口老齡化對社會是一種挑戰(zhàn)，對資本市場和資產(chǎn)管理行業(yè)是一個難得的發(fā)展機遇。第二根據(jù)國際發(fā)展經(jīng)驗看到，海外資本市場發(fā)展機構(gòu)投資者的占比非常高，我們基金行業(yè)公募這塊，占GDP比重大體在8%，占總市值是11%左右，跟發(fā)達(dá)資本市場強國比，這個空間是非常大的。再有中國富裕階層增長非?？?，但我們?nèi)丝谥囟?，根?jù)美林研究報告，中國富裕階段在世界前五位了，而窮人也很多，要關(guān)注未來社會和諧，社保體制改革，如果我們要加快對稅收體制的改革，大大促進(jìn)中國的未來資產(chǎn)管理行業(yè)的發(fā)展。

最后人民幣國際化，一個經(jīng)濟大國走向經(jīng)濟強國，一個資本大國走向資本強國，我覺得未來人民幣就要國際化。第一人民幣要走向結(jié)算貨幣，第二是可投資貨幣，真正中國的強大應(yīng)該未來人民幣要成為各國的儲蓄貨幣，最后一個結(jié)論，伴隨資本市場的發(fā)展，中國未來資產(chǎn)管理行業(yè)會有廣大的發(fā)展前景，整個金融行業(yè)，銀行、保險、證券，我相信資產(chǎn)管理行業(yè)在20年后如果有機會我們再歡聚一堂的時候，我相信這四大產(chǎn)業(yè)會發(fā)生變化，那就是中國資產(chǎn)管理行業(yè)，謝謝。

主持人：他給出了兩個標(biāo)準(zhǔn)，資本市場的國際化一定是投資的機構(gòu)化和貨幣的國際化。金融地產(chǎn)兩大支柱，我們請金融界地產(chǎn)哲學(xué)家馮侖先生以局外人的身份講講他看到的資本市場國際化問題。

馮侖：我個人對資本市場打交道，從地產(chǎn)行業(yè)來看距離還比較遙遠(yuǎn)。這個地方目前的資本市場要說的嚴(yán)重一點就是家伙還在，但不干活了，一個再融資，一個交易并購重組等這些東西，大概八、九個部門要審，要八個月到一年，所以你想，市場功能本身已經(jīng)對企業(yè)創(chuàng)新和發(fā)展起不到太大的正面作用了。這種情況下，我覺得要從今天看是比較遙遠(yuǎn)的，反過來說對地產(chǎn)企業(yè)來說，我們也有一個責(zé)任應(yīng)對這件事情，怎么應(yīng)對呢？就是用創(chuàng)新應(yīng)對。

我想講一下創(chuàng)新邏輯，地產(chǎn)公司的價值鏈無非就是三個階段，一步步往上。最底層是開發(fā)，像富士康一樣，開發(fā)的核心競爭能力在規(guī)模、速度和成本，這三條的競爭，這輪商業(yè)模式面臨巨大的壓力。但它要有一個前提，大規(guī)模獲得便宜土地，第二快速的制造，比如住宅產(chǎn)業(yè)化、降低成本，再有資本市場的支持，當(dāng)然還有每年房價要漲10%到15%，這個前提不存在，這部分的商業(yè)模式就面臨一個巨大的挑戰(zhàn)。那么第二個臺階要創(chuàng)新，實際就要圍繞營運，不動產(chǎn)的營運，我們講的美國模式，也可以概括為吃軟飯，賺硬錢，就是用你的營運能力、創(chuàng)新能力、品牌能力以及導(dǎo)演加制片的能力，提升出租率、服務(wù)品質(zhì)、客戶穩(wěn)定性等。下一步面對這樣的市場情況，開發(fā)商要轉(zhuǎn)型為商業(yè)不動產(chǎn)的運營開發(fā)。第三個臺階就是資產(chǎn)管理，把好的運營的不動產(chǎn)作為金融產(chǎn)品。

主持人：你們現(xiàn)在跟政策打架，股市也跟著遭殃，你說咱們市場國際化是沿著美國人走還是以后不跟你玩了？

馮侖：最重要的是你們犯了一個錯誤，所以未來的房地產(chǎn)行業(yè)的創(chuàng)新邏輯就是怎么由開發(fā)到運營，最后到資產(chǎn)管理。地產(chǎn)公司將來也會按這三個創(chuàng)新重點和價值連高低做適度分化。

主持人：我問問交易所，你們什么時候打算交易他們，有沒有計劃？資產(chǎn)管理里，你認(rèn)為跟地產(chǎn)沾邊的有多少比重？

陳儒：我覺得解決住房問題可以用一些創(chuàng)新辦法，比如有些人比較富裕，也想做善事，讓有錢人做善事，讓沒錢人安居樂業(yè)，這里有很大空間可以做，除了國際上通行的上漲，還有很多理財創(chuàng)新產(chǎn)品，鼓勵富人保障本金的情況下，幫助一些弱勢群體住上房子。

主持人：資產(chǎn)管理角度講講。

馮侖：現(xiàn)在政府給你的地已經(jīng)被房價加高了，如果每年不適度的漲誰還入市投資呢？核心是內(nèi)分泌系統(tǒng)問題，而不是解決房價的問題。

主持人：現(xiàn)在我們跟地產(chǎn)愛恨交集，金融地產(chǎn)兩大支柱相互激勵，他們漲的太快導(dǎo)致政策沖他們開刀，結(jié)果他們死頂著，我們證券市場遭殃。你評論評論他們開發(fā)商該不該降點價？

蘭榮：作為市場參與者，我們正在變化。

馮侖：正因為這樣，這次調(diào)控重點是抑制奢侈性消費和投資性的購房，這樣目前已經(jīng)見到政策效果，投資性的購買幾乎歸零了，奢侈性消費也減少了七成。但他們占多大比例，在北京來看，這兩種需求占到購買數(shù)量的大概15左右，價量大概差一半左右。所以這個角度，未來市場房價我認(rèn)為下挫20到30%應(yīng)該是可以預(yù)見的。

蘭榮：我想房地產(chǎn)應(yīng)該是讓更多的中國老百姓買的起房，住的起更好的房。

主持人：資本市場國際化重要的標(biāo)志就是資產(chǎn)證券化，就是讓他們的錢賺的更快一點，咱們是助紂為虐還是火上添油。

蘭榮：我覺得還有很多問題需要進(jìn)一步深度研究。

主持人：我們都不想支持你，你怎么辦？

馮侖：我們從創(chuàng)業(yè)，這個行業(yè)將近十幾年，我們總是相信一件事情，有市場的地方就有我們的生命和活力。

主持人：由于時間關(guān)系，我們的論壇提前關(guān)門了，留給下面的人。

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