布萊恩-韋斯伯利：美國政府決策失敗帶來金融危機(jī)

11月14日至16日，北京國際金融論壇2009(第六屆)年會在北京釣魚臺國賓館舉行。本屆年會主題為“全球危機(jī)后的變革與振興”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對此次盛會進(jìn)行全程報(bào)道。下面是美國第一信托首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家布萊恩-韋斯伯利發(fā)言。

布萊恩-韋斯伯利：大家早上好！我希望國際貨幣基金組織的總干事還能夠在這里聽到我們的發(fā)言，我想把觀點(diǎn)集中在他所說的幾點(diǎn)上。首先他說，我們已經(jīng)有了一個(gè)轉(zhuǎn)變了，我來自美國的金融部門，他的這一看法我是同意的，我們每一個(gè)數(shù)據(jù)都表明，美國的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)結(jié)束了不好的情況，我們看到新興國家已經(jīng)出現(xiàn)了V型的恢復(fù)，美國的經(jīng)濟(jì)也是有所恢復(fù)，但是我跟總干事的觀點(diǎn)不太一樣，他把風(fēng)險(xiǎn)看作是一個(gè)需要作為刺激的機(jī)會，我認(rèn)為這種危機(jī)可能是我們需要不斷的刺激的一個(gè)方案。因?yàn)樵诿绹F(xiàn)在是零利率，帶來的是美元大量疲軟，我們也面臨著很多的壓力，除此之外美國聯(lián)邦政府已經(jīng)從18%的GDP預(yù)算增加到了26%，這是在過去幾年時(shí)間增長的。我們看一下美國政府在整個(gè)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的規(guī)模，是以一個(gè)巨大的速度在增長。美國的失業(yè)率很高，如果政府部門變得越大，使得私營部門的規(guī)模就越小了，公共支出每一美元要么就是借來的，要么就是從納稅人、私營部門征稅、征上來的，所以這里有兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是高刺激，通貨膨脹似的貨幣政策。第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是是永久增加政府支出，可能全世界都出現(xiàn)了這種情況。我們以前就經(jīng)歷過這種情況，在七十年代，當(dāng)時(shí)出現(xiàn)了高通脹低增長，這個(gè)問題不僅僅在美國，在世界各地都是如此。我那個(gè)時(shí)候在尋找一個(gè)方法來從這種政府快速增長的趨勢當(dāng)中能夠退出來，使增長放緩，這也是我今天提出的建議，因?yàn)槲艺J(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)真正的風(fēng)險(xiǎn)。

看一下剛才奧特曼·西門斯對市場體系做的評論“如果沒有一個(gè)道德基礎(chǔ)就不能夠正常的運(yùn)作”，我從內(nèi)心深處同意，資本主義制度、市場制度確實(shí)提供了支票，也就是說，這種競爭性的體制可能會限制人們的欲望，如果資本主義不能讓你擺脫這種貪婪，比如有人會以一個(gè)低價(jià)格削價(jià)賣出更多的東西，這就是競爭產(chǎn)生的對貪婪的遏制，等于說它是對人的一種制衡。但有的時(shí)候，這種市場體制會出現(xiàn)麻煩，比如像美國政府，昨天下午也談到過，政府提供一種決策制定的程序引起我們做出很多錯(cuò)誤的決策，這里我所說的是聯(lián)邦儲備委員會在2000年早期把利率降低到了1%的事情，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于我們稱之為的自然利率，本來這個(gè)利率如果允許的話讓市場來運(yùn)作，就不應(yīng)該是這個(gè)數(shù)字，可能會接近4%。一個(gè)1%的利率帶來的是在美國有更多的杠桿，更多的債務(wù)，更多的購買房屋，要不是這樣的話，就不會出現(xiàn)這種情況。因此我會說，如果政府在它的模型當(dāng)中輸入了錯(cuò)誤的理念，比如說1%的利率，很多人就做了錯(cuò)誤的選擇，我不認(rèn)為這完全是資本主義完全失敗，我認(rèn)為這是美國政府的決策失敗，帶來了美國的這種情況，造成了現(xiàn)在這樣的惡性循環(huán)。今天我們制定了一個(gè)零利率，實(shí)際上又陷入了同樣的問題，越保持時(shí)間長的低利率政策問題就持續(xù)的越久。

李弘：我沒有為今天早晨的發(fā)言做準(zhǔn)備，今天下午我要參加專家小組的討論，如何建立一個(gè)全球的金融體系。我想抓住這個(gè)機(jī)會來談一下兩位發(fā)言人所談的題目中我個(gè)人的看法。我非常同意前面那位發(fā)言人的觀點(diǎn)，當(dāng)您提到人類的缺陷是帶來人為危機(jī)的原因之一，這種說法我認(rèn)為非常正確，在中國很多情況下，中國的傳統(tǒng)文化非常強(qiáng)調(diào)個(gè)人內(nèi)心的凈化，比如說高的道德標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行自我約束，并且根據(jù)社會準(zhǔn)則來這么做。但是這種道德標(biāo)準(zhǔn)不是個(gè)人衡量的，實(shí)際上是大家都接受的這種理念，如果你生活在一個(gè)社會里面，就會被別人來評論，在商業(yè)活動當(dāng)中，如果不同的個(gè)人和公司展現(xiàn)的利益就是要追求利潤的話，人們就會不擇手段的實(shí)現(xiàn)他的目的，這會創(chuàng)造出利益的沖突，對于判斷的順序的沖突。在中國我們非常強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，除此之外我們還引進(jìn)了西方的監(jiān)管體系。理想讓來說，這是一個(gè)個(gè)人誠信和法律體制，他們會相互補(bǔ)充出更好的可以運(yùn)作的體系。這是中國很多人的希望，建立這樣的一個(gè)路線圖，指引著社會和經(jīng)濟(jì)道路增長。

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