文貫中：農(nóng)地入市變國(guó)有是中國(guó)最大的國(guó)進(jìn)民退

美國(guó)三一學(xué)院經(jīng)濟(jì)系終身教授文貫中(圖片來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

2010年1月16日，由《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》報(bào)社主辦的“2009年度觀察家年會(huì)”在北京舉辦，本次會(huì)議主題為“中國(guó)再出發(fā)”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。美國(guó)三一學(xué)院經(jīng)濟(jì)系終身教授文貫中在演講中表示對(duì)城市土地堅(jiān)持土地公有制百思不得其解，而且更加荒唐的是，如果農(nóng)村土地要變成城市用地，一定要變成國(guó)有土地。他認(rèn)為這是人類歷史、中國(guó)歷史上最大的國(guó)進(jìn)民退，而且這個(gè)國(guó)進(jìn)民退還要進(jìn)行幾十年，因?yàn)橹袊?guó)城市化還要搞幾十年。下面是其演講實(shí)錄：

主持人：非常感謝李稻葵先生，國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展都涉及到一個(gè)重大的問題，就是我們面臨一個(gè)什么樣的制度改進(jìn)？如果制度是不公平的，我們談國(guó)民共進(jìn)是沒有意義的。在許多的中國(guó)目前重要的一些制度上我們不還是完全的市場(chǎng)化，也還存在一些問題。比如說前面我們說資源目前還是掌握國(guó)有企業(yè)手里的，將來是不是有一些大型的民營(yíng)企業(yè)符合標(biāo)準(zhǔn)可以進(jìn)去呢？資金也是政府所有的，國(guó)有企業(yè)所有的。還有土地，全國(guó)人民賣地要賣給政府，買地也要通過政府來買地，國(guó)有企業(yè)和政府的關(guān)系更加密切，民營(yíng)企業(yè)更加受到傷害。這些都為我們國(guó)民共進(jìn)提供一個(gè)合理的基礎(chǔ)，我們下面請(qǐng)出美國(guó)三一學(xué)院經(jīng)濟(jì)系終身教授文貫中先生給我們講一個(gè)主題，叫《東亞土地制度和收入分配比較》。他是最早的提出中國(guó)的土地應(yīng)該向私有化的方向發(fā)展，我們?cè)趪?guó)內(nèi)也聽到許多不一樣的意見，很多不一樣的探索，但是在土地方面的制度也有很多的不一樣，我們下面聽聽他的演講。

文貫中：謝謝大家，土地制度上、房地產(chǎn)、城市化問題上碰到的問題越來越多，而且不能避免，因?yàn)橹袊?guó)發(fā)展成本已經(jīng)是全世界最高的，這是相對(duì)于中國(guó)人均收入來說的。一般房?jī)r(jià)收入比就是在美國(guó)這樣一個(gè)經(jīng)過200多年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，然后資本勞動(dòng)、土地價(jià)格都已經(jīng)相當(dāng)多的國(guó)家，房?jī)r(jià)收入比是三到六倍。在中國(guó)，基本上已經(jīng)變成十幾倍、二十幾倍，取決于你在哪個(gè)城市，這是不可能持續(xù)下去的。另外房子結(jié)構(gòu)、面積、價(jià)格跟市場(chǎng)上的需求嚴(yán)重脫節(jié)，很多小區(qū)晚上根本毫無人煙，現(xiàn)在中國(guó)變成了很奇特的國(guó)家，不是說城市化以后人口在等房子，反過來房子在等人，像浦東，不是等農(nóng)民工，他不要這些人，他要的是本來已經(jīng)城市化的人，小白領(lǐng)、海歸、外資企業(yè)的雇員，他們本來就在城市里。中國(guó)現(xiàn)在被城市化的那些人，現(xiàn)在苦于沒有房子，他們可以在城市里落腳。

我本來是說中國(guó)最近幾十年走的路和東亞其他經(jīng)濟(jì)體比較相似，他們有比較權(quán)威的政府，同時(shí)30年是相當(dāng)開放的，這些特征跟其他經(jīng)濟(jì)體比較相似。但收入分配方面，現(xiàn)在中國(guó)跟這些其他經(jīng)濟(jì)體好象越來越分道揚(yáng)鑣了。那些企業(yè)維持高速增長(zhǎng)的同時(shí)，收入分配比較平均，這稱之為東亞的經(jīng)濟(jì)奇跡。根據(jù)世界銀行的定義，經(jīng)濟(jì)奇跡是兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是高速增長(zhǎng)，另外繁榮是分享。中國(guó)做到高度增長(zhǎng)，但收入分配方面，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)踏入了拉丁美洲的行列。

我們?nèi)蚧赡芤呀?jīng)走到了十字路口，中國(guó)面對(duì)的外部環(huán)境比較嚴(yán)峻，我某種程度上也同意。但我自己也想，全球化真正的含義是什么？真正的含義是全球每一個(gè)角落、每一個(gè)部分都卷到全球化過程中來，而不是這個(gè)國(guó)家處于沿海地方卷進(jìn)去了，內(nèi)陸和全球化是脫節(jié)的，不是這樣的。中國(guó)最近30年恰恰表現(xiàn)為如此，東南沿海進(jìn)出口比較方便，就一片繁榮，對(duì)外部也高度依賴。但由于本國(guó)很多方面改革滯后，所以要素市場(chǎng)是很不統(tǒng)一的，內(nèi)部很多要素是不能自由流動(dòng)的。尤其以土地制度是受到障礙最多的要素。我自己認(rèn)為，這是中國(guó)逐漸跟東亞其他經(jīng)濟(jì)體分道揚(yáng)鑣，特別是收入分配方面逐漸分道揚(yáng)鑣的一個(gè)原因之一，而且我認(rèn)為是今后會(huì)越來越成為一個(gè)主要的原因。

中國(guó)土地制度上堅(jiān)持只要土地變成城市用地必須要國(guó)有，我想這是毫無理由的。因?yàn)樯鐣?huì)主義初級(jí)階段，在最發(fā)達(dá)的城區(qū)地區(qū)，已經(jīng)把幾十萬國(guó)有工廠私有了，利用生產(chǎn)關(guān)系要符合生產(chǎn)力的發(fā)展，在這些城市地區(qū)的生產(chǎn)力沒有需要全部到國(guó)有化的階段，所以就退回民營(yíng)企業(yè)去。一問中國(guó)生產(chǎn)力在哪最發(fā)達(dá)，當(dāng)然是城市，但城市土地卻一定要堅(jiān)持土地公有制，這也是我百思不得其解的地方。因?yàn)閳?jiān)持土地公有制，第二更加荒唐的是，如果土地將要變成城市用地，一定要變成國(guó)有土地，我覺得這是人類歷史、中國(guó)歷史上最大的國(guó)進(jìn)民退，而且這個(gè)國(guó)進(jìn)民退還要進(jìn)行幾十年，因?yàn)橹袊?guó)城市化還要搞幾十年。這個(gè)過程中，無數(shù)的農(nóng)田都要變成國(guó)有的，這是非常不公的。我想這個(gè)過程之中，幾十年之后很多很多的農(nóng)田都會(huì)成為國(guó)有的。他們有沒有搞得很好呢？也沒有搞得很好，因?yàn)楝F(xiàn)在有很多的投資沖動(dòng)，怎么會(huì)有地方政府利用一次性的土地轉(zhuǎn)讓金，40%、60%這樣的程度，另外很多的抗震也是土地國(guó)有化的一部分。那么我更加強(qiáng)調(diào)的是收入分配的影響，我覺得也是及其負(fù)面，因?yàn)槟惆殉鞘械貎r(jià)炒的那么高，接下來開發(fā)商只能造比較豪華的房子，而不能造讓農(nóng)民工所能居住、租用的房子。這個(gè)情況下，城市規(guī)劃就滯后于世界平均水平，中國(guó)服務(wù)業(yè)對(duì)就業(yè)的貢獻(xiàn)，指標(biāo)政策往往是不重視的，政府重視服務(wù)業(yè)對(duì)GDP的貢獻(xiàn)。其實(shí)服務(wù)業(yè)對(duì)就業(yè)的貢獻(xiàn)在全世界是相當(dāng)高的，中國(guó)現(xiàn)在落后世界四個(gè)百分點(diǎn)，你13億人現(xiàn)在整個(gè)一億多的就業(yè)機(jī)會(huì)完全喪失掉了。只要服務(wù)業(yè)發(fā)展起來，使農(nóng)村大量的剩余勞動(dòng)力有普遍就業(yè)的機(jī)會(huì)，就變得非常渺茫。城市里已經(jīng)有很多失業(yè)，農(nóng)村里再有大量的隱性失業(yè)，使得城市農(nóng)村收入差距拉大。那么，城市化的成本只能降下來，允許土地所有制的多元化，特別允許農(nóng)民能夠向土地市場(chǎng)比較自由的提供土地，壟斷被打破之后，地價(jià)和房?jī)r(jià)就會(huì)被下降，城市可以比較良性的發(fā)展，不是只擠在一線城市，而是全國(guó)各個(gè)地方的土地的發(fā)展。那么，地價(jià)就向全國(guó)各個(gè)地方幅射，這會(huì)引領(lǐng)城市化。

我今天主要是講的是什么呢？怎么走出去困局呢？因?yàn)辄h和國(guó)家一致聲稱現(xiàn)在的土地制度，建立在自愿的基礎(chǔ)之上的，那么你就會(huì)允許讓農(nóng)民有兩個(gè)選擇，一部分農(nóng)民就喜歡集體所有制，可以讓它持續(xù)下去，但如果有的農(nóng)民說我不喜歡集體所有制，里面導(dǎo)致一些不公平、腐敗，他要退出，允許他帶著土地退出強(qiáng)制性的，我認(rèn)為是強(qiáng)制性的土地制度。這就很好，使得小產(chǎn)權(quán)房，困擾政府十幾年的問題解決掉。我去深圳去了一下，深圳1200萬人口，正式城市戶口的只有300萬，用小產(chǎn)權(quán)的方式幫助其他人解決了住房的問題，農(nóng)民用他們自己的所謂不合法的辦法，提供大量小產(chǎn)權(quán)房，解決了農(nóng)民工居住問題，農(nóng)民工為深圳發(fā)展作出了杰出的貢獻(xiàn)，但他們始終處在不合法的狀態(tài)當(dāng)中。這種制度實(shí)際上阻礙了城市化的發(fā)展，也解決了農(nóng)民工的失業(yè)問題，承認(rèn)農(nóng)民也有權(quán)從農(nóng)業(yè)當(dāng)退出進(jìn)入其他行業(yè)，帶著他的土地從農(nóng)民工退出進(jìn)入房地產(chǎn)業(yè)或者是其他行業(yè)，那如果有這個(gè)的話，小產(chǎn)權(quán)房就不存在這個(gè)問題了，這樣的話中國(guó)就可以走出現(xiàn)在的困境。我就說到這兒，謝謝各位。

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