王小魯：市場經(jīng)濟(jì)下收入分配應(yīng)該由企業(yè)決定

2012年09月06日 14:56
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 9月5日下午，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)者王小魯做客鳳凰網(wǎng)。在長達(dá)兩個半小時的交流中，王小魯對收入分配問題和政治經(jīng)濟(jì)改革做了詳細(xì)的闡述。王小魯表示，市場經(jīng)濟(jì)收入分配基本上主要部分是市場行為。企業(yè)可以決定雇多少人，我給工人發(fā)多少工資，對于工資水平你政府能夠決定的只是你給公務(wù)員怎么發(fā)工資，你給國有企業(yè)怎么發(fā)工資。

以下是文字實錄：

提問：其實剛剛王老師講了很多都是關(guān)于一些經(jīng)濟(jì)收入分配一些理論上的分析，其是有一個問題，我們說到底怎么傳導(dǎo)的，到底應(yīng)該怎么改？其實大家現(xiàn)在真的對收入分配到底怎么做，初次分配開始，二次分配上演到底怎么弄，這個針已經(jīng)很大了，這個問題都認(rèn)識了很多，大家都意識到這個收入差距越來越大了，包括這個貨幣收入、貪污腐敗的問題，不光是普通的老百姓他說我老也很高興，大家都有這個共識，那怎么做這是一個很難的事。

提問：我想問一下誰在分配這個收入？分配的杠桿，改革的杠桿有是什么，比如通過哪些手段？

王小魯：誰在分配這個收入，在過去我們改革以前的計劃經(jīng)濟(jì)體制之下，這個分配基本上都是政府做的，中央政府制訂那一級工資多少、多少錢，給你規(guī)定到具體的幾塊幾毛幾分，他都給你規(guī)定好了，全國的企業(yè)得按這個標(biāo)準(zhǔn)來發(fā)工資，市場經(jīng)濟(jì)收入分配基本上主要部分是市場行為。企業(yè)可以決定雇多少人，我給工人發(fā)多少工資，我的工資標(biāo)準(zhǔn)是怎么定，高一定、低一定，這是企業(yè)可以決定的，這就是個市場行為，那么在市場中間很大量的收入分配是由市場來決定的，不是哪一個人能決定的，不是一個政府能決定的，但是也有政府能決定的顧慮，就是你收多少稅你決定，你收了稅以后政府的財政收入花到哪，你怎么花這筆錢這是你政府決定的，對于工資水平你政府能夠決定的只是你給公務(wù)員怎么發(fā)工資，你給國有企業(yè)怎么發(fā)工資，一般的私營企業(yè)、非公有企業(yè)那個工資水平不是你政府能決定的。

提問：但是他現(xiàn)在提出來一條最低工資標(biāo)準(zhǔn)。

王小魯：你可以制訂最低工資標(biāo)準(zhǔn)，這個各國都有，最低工資標(biāo)準(zhǔn)不是一個行政性的，全國按照這個來發(fā)工資的標(biāo)準(zhǔn)，只是一個最低限制，就是你不要超過這個最低限，不要低于這個最低限，一般的實行最低工資標(biāo)準(zhǔn)和社會的平均工資之間要有一個足夠的差距，你不能把最低工資標(biāo)準(zhǔn)定的太高了，那你等于干預(yù)了企業(yè)，我本來盈利就很少，你把我工資標(biāo)準(zhǔn)提的很高，結(jié)果我發(fā)了工資以后我企業(yè)就要虧損，那么我企業(yè)只好倒閉，如果你要造成了大量的企業(yè)倒閉，那說明你的最低工資標(biāo)準(zhǔn)就定的太高了。

提問：那如果不定呢？

王小魯：如果不定的話有些企業(yè)可能會鉆空子，可以用過低的工資雇人，那勞動者的一些基本的權(quán)益得不到保障。

提問：他沒用槍逼著勞動者去干，勞動者是主動去干的，他是談好工資才去干的，他們雙方達(dá)成的一個協(xié)議多少工資，都是談好工資才去干的，也不是說事后說好2000，你給我一千半，無論說好了就是一千塊。

王小魯：我聽你們幾位的問題我得到一個印象，就是你們主張完全自由競爭，政府什么都不要管。

提問：王老師這個總結(jié)太對了。

提問：放任自由的市場經(jīng)濟(jì)，讓美國那搶了。

王小魯：但是我要說一句話，你們主張的這種市場經(jīng)濟(jì)在當(dāng)今世界上并不存在。

提問：極端自由主義。

提問：世界說了。

王小魯：你去看看歐洲，看看美國，看看所有的發(fā)達(dá)國家都不是你們主張的這個樣子。