2012世界經(jīng)濟(jì)展望論壇30日上午文字實(shí)錄(5)

2011年11月30日 11:32
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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戴自更：剛才夏斌先生對2012年中國金融政策、中國的宏觀政策做了預(yù)測，并對中國經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)增長提出了建議，感謝夏斌先生。接下來有請諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎獲得者、最優(yōu)貨幣理論奠基人羅伯特·蒙代爾先生發(fā)表主題為“后危機(jī)時(shí)代世界經(jīng)濟(jì)中的中國角色”的主題演講。】

羅伯特·蒙代爾：非常感謝，我非常高興能回到中國。在這里跟大家共同介紹一下在后危機(jī)世界經(jīng)濟(jì)中中國的作用這一主題。首先我要跟大家簡要介紹一下歷史，在歷史上30年前出現(xiàn)了三次經(jīng)濟(jì)繁榮，首先是在1980年代的經(jīng)濟(jì)繁榮，第二次是在布什和克林頓時(shí)代，就是在90年代的時(shí)候美國歷史上最長時(shí)期的經(jīng)濟(jì)繁榮。第三次是布什在2002-2008年這一階段經(jīng)濟(jì)的繁榮，我們認(rèn)為90年代的繁榮時(shí)間是最長的，這也是人類歷史上非常著名的一次經(jīng)濟(jì)繁榮，因?yàn)楫?dāng)時(shí)很多世界重要的經(jīng)濟(jì)體攜起手實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)快速增長。上世紀(jì)90年代的時(shí)候，我們知道蘇聯(lián)解體了，而且在這一階段也出現(xiàn)世界歷史上非常著名的一段經(jīng)濟(jì)增長的繁榮期。在這里美國房地產(chǎn)市場和泡沫演變的情況。在危機(jī)爆發(fā)之后，美國房地產(chǎn)市場的泡沫才開始破裂。在這里因?yàn)闀r(shí)間有限，就不給大家詳細(xì)介紹這張表格的細(xì)節(jié)了。

下面來看看經(jīng)濟(jì)危機(jī)的情況，考慮到這場經(jīng)濟(jì)危機(jī)，我們可以從四個(gè)階段進(jìn)行分析。首先，次貸危機(jī)，在2007年8月9號和10號的時(shí)候出現(xiàn)的次貸危機(jī)，對于歐洲央行來說，當(dāng)時(shí)也受到了非常大的銀行提款壓力，一天之內(nèi)銀行的存款就消失了950億歐元，這也是對世界經(jīng)濟(jì)來說具有非常大影響的一次事件。為了解決這個(gè)問題，有很多銀行也是面臨著非常嚴(yán)重的新的流動性制約，除此之外，提到這場危機(jī)的時(shí)候，我們知道美國的投資銀行也是出現(xiàn)了非常大的困境。對于這場大危機(jī)來說，它是出現(xiàn)在9月份，在這場危機(jī)中我們看到雷曼兄弟破產(chǎn)，導(dǎo)致整個(gè)危機(jī)的爆發(fā)。除了雷曼兄弟之外，還有其他許多美國的非常重要的房地產(chǎn)貸款的銀行，也是在雷曼兄弟破產(chǎn)之后得到了美國政府的救助，雷曼兄弟的破產(chǎn)給市場帶來了非常大的負(fù)面影響，AIG也得到了美國政府的救助，還有很多其它的金融機(jī)構(gòu)也得到了美國政府的救助。2008年之后出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)緊縮情況，對于傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的衰退來說，如果出現(xiàn)兩個(gè)季度經(jīng)濟(jì)負(fù)增長的話，那就意味著出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)衰退，在2007年12月份的之后，美國經(jīng)濟(jì)一直沒有經(jīng)歷過連續(xù)兩個(gè)季度的負(fù)增長，雖然增長一直非常緩慢。我們看到這次經(jīng)濟(jì)的收縮，在2008-2009年的時(shí)候出現(xiàn)了這場經(jīng)濟(jì)萎縮的勢頭，問題在于為什么雷曼兄弟在2008年的時(shí)候破產(chǎn)了，當(dāng)時(shí)出現(xiàn)的那一時(shí)期，對于整個(gè)美國銀行市場帶來什么影響呢？我剛才給大家介紹過，美國的次貸危機(jī)也是導(dǎo)致了銀行在2007年8月9號和10號之間簽下3000億美元資金的救助，問題在于，對于雷曼兄弟來說，它的破產(chǎn)在一年之后對美國帶來什么影響呢？在2008年以后美聯(lián)儲也進(jìn)一步加強(qiáng)了政策措施，對于美元的匯率，我們也看到美元兌歐元的匯率出現(xiàn)30%的升值，我們也看到黃金的價(jià)格也出現(xiàn)了非常大的影響，出現(xiàn)30%金價(jià)的下跌，油價(jià)也受到這場危機(jī)的影響，下跌70%，除此之外，我們也看到美國月度通貨膨脹率2008年6月份的5.5%降到2009年早期的2%，這也是整個(gè)美國市場所遭遇的情況。除了金價(jià)下降30%之外，油價(jià)從150美元下跌了70%，而且美國通貨膨脹率也有非常大的波動。在這期間，美國通貨膨脹率變化速度非?？?，尤其是當(dāng)人們考慮到，可能人們的貨幣政策會出現(xiàn)長期波動的時(shí)候，但是我們卻看到，在6月份的時(shí)候通貨膨脹率很快從5.5%下跌到了0，之后甚至下跌到了負(fù)數(shù)。這張圖是美國增長速度的趨勢，大家在這里可以看到美國的經(jīng)濟(jì)衰退是在2008年第一季度的時(shí)候真正開始的，之后美國經(jīng)濟(jì)就開始放緩，一直持續(xù)到現(xiàn)在。自從危機(jī)爆發(fā)以來，從1月份開始，美國的經(jīng)濟(jì)增長現(xiàn)在出現(xiàn)了正增長，但是我們還是看到，經(jīng)濟(jì)衰退的跡象非常明顯，一直持續(xù)到今年的第三季度。

下面來看一看歐洲的債務(wù)危機(jī)，目前歐洲的債務(wù)危機(jī)也是大家熱衷討論的一個(gè)問題。昨天晚上美國，還有許多國際銀行都遭到了評級下降的命運(yùn)，我們也需要進(jìn)一步拭目以待，看看這種降級會對市場產(chǎn)生什么影響。但是在德國我們看到特里謝也是提出了相應(yīng)的建議，他說歐洲委員會應(yīng)該來控制冰島的預(yù)算，還有愛爾蘭的預(yù)算，他也是進(jìn)一步指出了歐洲中央銀行需要采取統(tǒng)一的措施，解決歐洲的債務(wù)危機(jī)。他說，對于歐洲委員會來說，在明天或者是后天，如果在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中我們對于一個(gè)單一的銀行，而且對于一個(gè)單一的市場，它如果出現(xiàn)了失敗，對整個(gè)歐盟來說會帶來災(zāi)難性的影響。問題在于我們的財(cái)政部如何來解決這一危機(jī)、這一問題呢。我們知道，對于歐洲來說所面臨的問題并不是一個(gè)財(cái)政部就能解決的問題，它不像美國一樣，對于美國財(cái)政部來說有相應(yīng)的預(yù)算權(quán)利，但是在歐洲目前卻沒有這樣的機(jī)構(gòu)，能夠發(fā)揮像美國財(cái)政部一樣的作用，美國的政府對于州債務(wù)來說有相應(yīng)的主權(quán)監(jiān)管權(quán)的。但是在歐洲，歐洲目前成立了自己的歐元區(qū)，但是歐洲所謂的財(cái)政部門只能控制GDP的2%的預(yù)算權(quán)，特里謝也正在考慮能夠成立一個(gè)類似財(cái)政部這樣的機(jī)構(gòu)，從而能夠在歐盟委員會的層面上更好地承擔(dān)起歐洲財(cái)政政策的制定任務(wù)。但是我們知道，對于美國和歐洲來說，他們的聯(lián)邦結(jié)構(gòu)是有很大不同的。中央政府在美國的支出占到GDP的20%，而在歐盟政府的支出只占到GDP的2%。另一方面，在美國各個(gè)層面的政府支出總共占到了GDP的37%，而在歐洲，各級政府的支出只占到GDP不到37%的份額，這在很大程度上也是解釋了為什么歐洲能夠有更加福利社會的態(tài)勢。

如果看看美國的經(jīng)驗(yàn)，對于Hamilton來說，他是財(cái)政部長，他在1792年的時(shí)候，Hamilton推出了三大措施，這些措施在很大程度上給聯(lián)邦政府賦予了非常大的權(quán)利，首先是創(chuàng)建美元，以及創(chuàng)建各個(gè)獨(dú)立州之間的貨幣聯(lián)盟。除此之外，這三大措施還包括創(chuàng)建美國的央行，另外也規(guī)定要在美國政府的債務(wù)中對于各州的債務(wù)進(jìn)行整合。這是非常著名的三大政策。由此我們也看到，各州在1792年的時(shí)候，把共同的債務(wù)整合到美國聯(lián)邦共同的債務(wù)中去，采取更為統(tǒng)一的措施來平衡債務(wù)以及相應(yīng)的預(yù)算。之后我們也看到美國聯(lián)邦政府的制度得到了進(jìn)一步改善，而且各州同時(shí)對自己的預(yù)算，以及對于自己的債務(wù)保留一定的主導(dǎo)權(quán)。在1840年代，早期幾個(gè)州出現(xiàn)了債務(wù)違約的情況，而且在很大程度上，英國的這些債權(quán)人也游說美國政府能夠承擔(dān)起這些州的債務(wù)責(zé)任，以及要求各州政府能夠出手救助。但是當(dāng)時(shí)沒有州政府愿意提供緊急救助的每個(gè)州都與自己的債權(quán)人進(jìn)行談判，而且在很大程度上，這種談判也是使得美國的債務(wù)結(jié)構(gòu)進(jìn)行了一些成功的改革。在這里我們看到，對于九個(gè)參與債務(wù)改革的州來說，其中三個(gè)州幾乎沒有付出任何代價(jià)，但是還有其它一些州，他們在這個(gè)過程中是與自己的債權(quán)人共同分擔(dān)了債務(wù)損失，同時(shí)還有兩個(gè)州，也就是佛羅里達(dá)州，當(dāng)時(shí)佛羅里達(dá)州還不是一個(gè)完整的州，它直接做出了決定，不愿意和債權(quán)人共同承擔(dān)債務(wù)，完全否認(rèn)了自己債務(wù)的違約情況。對于美國不同的州來說，也采取各種各樣的措施，包括征收財(cái)產(chǎn)稅這種措施，從而進(jìn)一步解決自己的債務(wù)危機(jī)問題。

從美國經(jīng)驗(yàn)中我們可以得出什么樣有益的教訓(xùn)呢？整個(gè)違約的情況，對于美元并沒有產(chǎn)生什么影響，沒有人認(rèn)為債務(wù)違約是美元本身的問題，而且那些違約的州都能夠在幾年后再次成功回歸到債券市場中去。而且當(dāng)時(shí)在美國的這場債務(wù)危機(jī)中并沒有出現(xiàn)任何政府救助的行為。但是今天情況是不是已經(jīng)發(fā)生變化了呢？如果我們看看伊里諾易斯和加利福尼亞的話，還有很多其它州未來在救助方面面臨很多問題。就像之前發(fā)言人所說過的，我們目前還在希望能夠進(jìn)一步看到美國政府在救助方面，在聯(lián)邦政府及地方政府層面上進(jìn)一步采取措施。

如果沒有這種救市，就有可能對未來的救市產(chǎn)生道德風(fēng)險(xiǎn)。對歐洲來說，怎么樣像美國那樣，在歐元區(qū)保持一種主權(quán)呢？其實(shí)它是想要建立像美國財(cái)政部這樣一個(gè)部門，這點(diǎn)很難建立，不能讓這些國家回到過去，就是每個(gè)國家都為自己的財(cái)政負(fù)責(zé)，像葡萄牙、西班牙、愛爾蘭，為他們救市，讓他們回到過去的情況，這是不可能的。我們只可能讓歐盟的聯(lián)盟變得更加深化，歐元區(qū)的人有的并不想要這種聯(lián)盟的深化，就是不想讓渡自己國家的主權(quán)，有一種中央的財(cái)政機(jī)構(gòu)。所以，在歐元區(qū)有一種反歐盟的情緒，這些國家的債務(wù)危機(jī)使得人們的感覺更加深化。當(dāng)我看歐盟的問題的時(shí)候，意大利經(jīng)濟(jì)規(guī)模是希臘的6倍，西班牙是希臘的4倍，但是希臘的影響可能比我們想象的還要嚴(yán)重，我們要考慮一下8萬億歐元的債務(wù)，這是非常巨大的。如果不發(fā)生在希臘的話，也可能會發(fā)生在德國、法國或者西班牙，無論是歐洲央行，還是其它機(jī)構(gòu)，只要是在歐元區(qū)發(fā)生的，他們都要為其負(fù)責(zé)任。這個(gè)其實(shí)是比美國整個(gè)債務(wù)的規(guī)模還要大，但是歐洲和美國經(jīng)濟(jì)的差別不是特別大，只要你有這個(gè)債務(wù)，你就會影響到你在全球其它地方的投資，美國的債務(wù)是GDP100%的規(guī)模，但是它的凈債務(wù)只是GDP的70%，大概是10萬億美元左右，有一半10萬億美元都是對外欠的債。歐洲債務(wù)危機(jī)從外部融資其實(shí)是可以起到一定作用的，能夠鞏固歐元區(qū)的債務(wù)，可能德國能例外一點(diǎn)，可能法國也還可以。

我不會推薦這點(diǎn)，如果國家能夠允許，像1792年的美國一樣，想借多少債就借多少債的話，你必須要確保還是有一定的空缺，這也是所謂歐盟財(cái)政部能夠起到作用的地方，這個(gè)部能不能建立起來我們還不知道，當(dāng)美國在1792年鞏固債務(wù)的時(shí)候有六個(gè)不同層面的債務(wù)，他們有這樣的想法，大多數(shù)大的債務(wù)都會引發(fā)財(cái)政的動蕩，實(shí)際上這是一項(xiàng)共有的事業(yè)，所以納稅人也應(yīng)該幫著解決一些問題。關(guān)于歐洲的債務(wù)，也要考慮到資本市場能夠起到的作用，能夠幫助渡過難關(guān)。歐元區(qū)的危機(jī)對于世界其它地方都有借鑒的意義，歐洲對沖基金在全世界都會有很大的市場，美國流動性最大的是美國國家債券，但是歐盟卻不能存在這樣的國家債券。再看一下世界外匯儲備，有一半都是美元，這也是一個(gè)比較大的市場。歐盟的財(cái)務(wù)穩(wěn)定基金規(guī)模還是很大的，如果能夠建立一個(gè)歐盟債券的話，市場就會更大。所以，如果能夠控制人們支出的話，意義會很長遠(yuǎn)。同時(shí)在財(cái)政區(qū)還要避免主權(quán)交疊的狀況，就跟美國各州的情況一樣，主權(quán)總是要存在于一個(gè)地方，比如說是由國防掌管或者其他人。美國把主權(quán)分立了，也就是說中央政府并不是全部掌管主權(quán)，歐盟也可以這樣做，他們可以有一個(gè)財(cái)務(wù)的主權(quán)，這種救市的現(xiàn)象，尤其是對這種弱國的救市現(xiàn)象，他們就可以跟其它強(qiáng)國有這種重疊的或者財(cái)務(wù)主權(quán)的鞏固。這是我們現(xiàn)在的這些討論，無論是在布魯塞爾，還是在歐洲的其它地區(qū)，我們都在討論怎么樣重新改善歐盟的結(jié)構(gòu)，讓它能夠產(chǎn)生一個(gè)像歐洲的美國這樣一個(gè)概念。

還有全球的貨幣結(jié)構(gòu)，這是全球貨幣體系演變的歷史，在布雷頓森林體系之下，1944年建立了世行和國際貨幣基金組織，1933年的時(shí)候建立了布雷頓森林體系，那時(shí)候是美元跟黃金直接掛鉤，一直到1971年，美元跟黃金都是直接掛鉤的，美國在1978年有了全球最多的黃金儲備?，F(xiàn)在美國黃金的存儲量沒有歐洲多了，已經(jīng)演變到了浮動的匯率制，這種浮動的匯率制跟美元、黃金掛鉤的金本位的制度是不一樣的。我們剛才也談到有新的儲備金的情況，現(xiàn)在的情況跟布雷頓森林體系不一樣，我們并沒有一個(gè)全球的儲備貨幣，中國可以讓人民幣跟美元掛鉤，在這個(gè)機(jī)制下可以有不同的貨幣，但是這樣沒有辦法避免美元和歐元大幅度匯率的改變，如果他們一旦改變的話，就會影響到掛鉤的貨幣，有可能會影響體系最后的崩潰?，F(xiàn)在美元用的已經(jīng)不像以前那么普遍或者唯一，歐元也是美元的一個(gè)競爭對手，由于第三國的影響，美元的影響力已經(jīng)沒有過去那么大了。當(dāng)人民幣跟美元掛鉤的時(shí)候，比如在1997年，那時(shí)美元還在上漲，90年代全球經(jīng)濟(jì)的增長，像硅谷IT業(yè)的蓬勃發(fā)展，使得美國蓬勃發(fā)展，美元也上漲，中國當(dāng)時(shí)人民幣跟美元掛鉤，中國就會有通貨緊縮的現(xiàn)象，因?yàn)槊總€(gè)國家只要90年代貨幣跟美元掛鉤的，它的貨幣都會有緊縮的現(xiàn)象，無論是巴拿馬地區(qū)、拉丁美洲、中國還是其它地區(qū)。到了2000年以后，2007、2008年，跟美元掛鉤的貨幣地區(qū)都是經(jīng)歷了通貨膨脹，美聯(lián)儲的建立是1913年，那時(shí)美國的經(jīng)濟(jì)體是世界最大的經(jīng)濟(jì)體，比英、法、德三國加起來還要大，這是非常重要的一點(diǎn)，為什么美元當(dāng)時(shí)主導(dǎo)了全世界的貨幣體系。那時(shí)美元成為世界經(jīng)濟(jì)的主流，一戰(zhàn)往后一直到1971年這個(gè)體系崩潰，1971年開始，歐盟又逐漸形成歐元或者人民幣，還有德國馬克區(qū)，他們都成為了美元的競爭對手，1992年建立歐元，強(qiáng)烈影響到了美元的地位，損壞了美元作為主流貨幣的地位。這是歐元產(chǎn)生之后，今天國際貨幣市場的形勢。貨幣的能量是跟GDP掛鉤的，美國的GDP是15萬億美元，歐元區(qū)的GDP是13萬億美元，左邊是人民幣區(qū)，GDP是6萬億人民幣，右邊是日元、英鎊。小的這些圈是黃金的儲備，比如美國的黃金儲備，歐洲大概是4.5到5億盎司的黃金儲備。美元和歐元大幅度匯率的轉(zhuǎn)變也會對國際貨幣體系有影響。