浦江創(chuàng)新論壇：體制創(chuàng)新和人才成長(zhǎng)分論壇文字實(shí)錄(5)

2011年09月25日 15:02
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另外教育基本規(guī)律是什么？人才培養(yǎng)的基本規(guī)律，我翻了很多書(shū)，看了很多東西，我越來(lái)越想就是孔子8個(gè)字，把教育的基本規(guī)律總結(jié)的太精辟，我無(wú)話可說(shuō)，他就是有教無(wú)類，因材施教，所有的人都是可教之才，但是每個(gè)人教出來(lái)不一樣，所以我覺(jué)得有一個(gè)方字，就回到多元化，多元化的做法，多元化的評(píng)價(jià)，多元化的價(jià)值觀大家能夠尊崇多元化，這樣才有希望，但是這需要很長(zhǎng)時(shí)間，我相信每個(gè)人都會(huì)做，現(xiàn)在我把領(lǐng)帶拿下來(lái)，就跟其中幾位不一樣。

湯本：謝謝！剛才裴鋼校長(zhǎng)提到了觀點(diǎn)，人才培養(yǎng)的規(guī)律是自上而下還是自下而上，是長(zhǎng)官意志還是讓人才自由發(fā)展，強(qiáng)調(diào)多元化概念非常重要，可以不可以用嫁接雜交嗎？如果單一不可能。

裴鋼：多元化非常好的，我講一個(gè)很有意思，水土保持和環(huán)境恢復(fù)的做法，中國(guó)科學(xué)院在內(nèi)蒙做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，恢復(fù)生態(tài)保護(hù)，做了很多實(shí)驗(yàn)，最后發(fā)現(xiàn)一塊田恢復(fù)最好，那塊田作為對(duì)照組，什么也不加不動(dòng)，無(wú)任何處理，自然界最好，施肥什么的，不如順氣自然，追尋人才發(fā)展的規(guī)律，追尋教育的規(guī)律，追尋科技的規(guī)律，這里有基本規(guī)律。

湯本：下面有請(qǐng)徐校長(zhǎng)，他有很多經(jīng)歷，美國(guó)的經(jīng)歷，香港的經(jīng)歷，中國(guó)的經(jīng)歷，有多重智慧軟件會(huì)合在香港中文大學(xué)，多招一些同濟(jì)學(xué)生到你這兒去。

徐揚(yáng)生：首先我講講天才的問(wèn)題，第二講多元化問(wèn)題，第一天才的問(wèn)題，在我的腦子里面想，我所接觸到任何一輩子接觸到我認(rèn)為天才的人也好，我看過(guò)的書(shū)認(rèn)為天才的人也好，我認(rèn)為沒(méi)有一個(gè)天才是學(xué)校培養(yǎng)的，學(xué)校不可能培養(yǎng)天才，但是學(xué)?？赡芏髿⑻觳牛悴缓冒烟觳哦髿⒘?，是可能的。去年我在斯坦福大學(xué)很多教授和學(xué)生討論的時(shí)候，也很多問(wèn)題，包括一些小孩子他們離開(kāi)，我還動(dòng)員他們不要離開(kāi)，他們就說(shuō)例子出來(lái)，學(xué)校真的也可能會(huì)扼殺天才，我自己做老師做了一輩子自己知道，書(shū)讀了太多也不一定是好事，書(shū)讀了太多有一件事情肯定不好，就是擔(dān)子越來(lái)越小，以前我們中國(guó)人叫做大智大慧，現(xiàn)在所有集中在智，沒(méi)有到勇那里，讀書(shū)越多勇最差。

第二個(gè)說(shuō)法斯坦福大學(xué)教授告訴我，人類智力到了28歲往下走，我們教育系統(tǒng)小學(xué)、中學(xué)十年，到最后是30歲左右，人類把最好的時(shí)間放在讀書(shū)上，過(guò)了之后往下走了，所以20歲初期的時(shí)候是人的智力很好的時(shí)候。學(xué)校有可能扼殺天才，我跟中國(guó)有名的校長(zhǎng)說(shuō)過(guò)，我說(shuō)你們學(xué)校博士生不如碩士生，碩士生不如大學(xué)生，大學(xué)生不如大學(xué)一年級(jí)的學(xué)生，校長(zhǎng)看著我不開(kāi)心，我說(shuō)你不要不開(kāi)心，所有的大學(xué)差不多。你在學(xué)校里面有意無(wú)意扼殺很多天才，包括我很好朋友的小孩子，我都是路不一定是一條，不一定讀好的大學(xué)，每個(gè)人成長(zhǎng)之路不一樣，學(xué)校真正把人心光輝的東西發(fā)揮出來(lái)，這才是好的學(xué)校。這個(gè)比較遠(yuǎn)的目標(biāo)。

第二個(gè)問(wèn)題談?wù)劧嘣膯?wèn)題，多元化非常重要，為什么愿意到香港來(lái)的原因是多元化或者國(guó)際化的原因在里面，是中西文化交融的東西，校長(zhǎng)提出一個(gè)邏輯，融合中國(guó)和西方，結(jié)合傳統(tǒng)與現(xiàn)代，把中文大學(xué)立校100年，融合中國(guó)與西方，結(jié)合傳統(tǒng)和現(xiàn)代，是多元化最好的問(wèn)題，中文大學(xué)亞洲最早做書(shū)院制的學(xué)校，所以每個(gè)學(xué)生進(jìn)來(lái)分到書(shū)院里面，學(xué)院和書(shū)院完全是兩回事，我們是德智體群美，是智部分，比如書(shū)院里面一個(gè)宿舍三個(gè)人住在一起，本身就是一個(gè)社會(huì)，而不是一個(gè)學(xué)校，不像國(guó)內(nèi)機(jī)械系大樓不是這樣分的，不可能跟生物的人在一起工作，我們搞生物的人，一輩子搞多少生物的，還有別的東西在里面，多元在多元的過(guò)程中，才來(lái)提高自己，發(fā)現(xiàn)自己，這才是對(duì)的，所以中西方文化在那里都可以交融。而且在書(shū)院里面通識(shí)教育也很好，我做他們輔導(dǎo)員的時(shí)候，一個(gè)班級(jí)里面20幾個(gè)人，那個(gè)時(shí)候每個(gè)報(bào)紙里面里面小問(wèn)題提出，跟他們說(shuō)昨天好象深圳有好幾個(gè)人賭博抓起來(lái)，不知道他們?cè)趺礃樱侩娮酉档娜宋覀儜?yīng)該搞智能電網(wǎng)等等，紡織系提出這個(gè)不對(duì)，人家是為了生活好一點(diǎn)，怎么抹煞，這個(gè)不對(duì)。各個(gè)學(xué)院各種人在討論，我作為老師深受教育，我估計(jì)不到他們提出這樣的問(wèn)題，這就是社會(huì)，這就是教育，如果沒(méi)有這套機(jī)制融入學(xué)生，我們機(jī)制出來(lái)，這個(gè)方面的專家或者技術(shù)專家而已。