建立更具包容性的全球經(jīng)濟(jì)金融合作論壇實(shí)錄

11月14日至16日，北京國(guó)際金融論壇2009(第六屆)年會(huì)在北京釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館舉行。本屆年會(huì)主題為“全球危機(jī)后的變革與振興”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)此次盛會(huì)進(jìn)行全程報(bào)道。下面是“建立更具包容性的全球經(jīng)濟(jì)金融合作”論壇實(shí)錄。

馬和勵(lì)：今天非常榮幸能夠討論一個(gè)非常重要的內(nèi)容，那就是包容性的全球經(jīng)濟(jì)金融合作，我們希望獲得一些實(shí)際的結(jié)果，我們要進(jìn)行一個(gè)非常好的會(huì)話。我想跟前一階段的討論采取一種不同的方式，我們將請(qǐng)新西蘭前總理詹妮•希普莉給我們做主旨發(fā)言，她發(fā)言之后，專家小組將坐在他們的座位上發(fā)言，某種程度上可以討論詹妮•希普莉主旨發(fā)言中的內(nèi)容，并且評(píng)論，然后在與各位進(jìn)行互動(dòng)性討論。感謝堅(jiān)持在這個(gè)會(huì)場(chǎng)當(dāng)中的人，能夠有一個(gè)互動(dòng)。實(shí)際上這種互動(dòng)就是國(guó)際金融論壇的核心——促進(jìn)真正的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，看一下一些實(shí)際的問(wèn)題、實(shí)際的結(jié)果，看一下金融體系如何能更好的連接起來(lái)。

下面介紹一下發(fā)言人，大家知道詹妮•希普莉?qū)⒔o我們做主旨發(fā)言，擔(dān)任評(píng)論的人將是：西尼斯卡爾科，他是摩根士丹利副主席、意大利前財(cái)長(zhǎng)。金立群先生，中國(guó)投資有限公司監(jiān)事長(zhǎng)。還有塞德•薩利姆•拉賈，巴基斯坦國(guó)家銀行行長(zhǎng)。請(qǐng)馬歇爾•拉赫曼，孟加拉國(guó)總理特別顧問(wèn)。馬克•讓也要發(fā)言，他面臨著非常重要的工作，那就是建立新布雷頓森林體系委員會(huì)執(zhí)行長(zhǎng)官，接下來(lái)還有尼克勒斯•卓西，英國(guó)財(cái)政部國(guó)際金融事務(wù)主管，還有韓國(guó)總統(tǒng)前顧問(wèn)、韓國(guó)大學(xué)著名教授樸英哲給我們做發(fā)言。首先請(qǐng)詹妮•希普莉給我們做發(fā)言。

詹妮•希普莉：主席先生、尊敬的各位專家、部長(zhǎng)們、女士們、先生們，我非常高興能夠在今天下午的最后一節(jié)討論當(dāng)中做一個(gè)簡(jiǎn)短的發(fā)言，想看一下我們下一步該怎么做來(lái)振興和改革。

我想給大家提出一個(gè)問(wèn)題，那就是無(wú)論我們做什么都要有一個(gè)共享的全球未來(lái)，如果我們不能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，那么我們?cè)诿總€(gè)方面都失敗了。同時(shí)我也想提醒各位，實(shí)際上我們能夠花兩三天的時(shí)間去討論機(jī)構(gòu)，實(shí)際上人管理著這些機(jī)構(gòu)，因此我們現(xiàn)在想反映的就是人類方面，人類的思考以及人類的變化。在我的經(jīng)驗(yàn)看來(lái)，不管是來(lái)自于大西洋、印度洋或者太平洋地區(qū)，他們都有幾件事情期待著，不管是監(jiān)管部門(mén)、立法部門(mén)還是公司，首先他們希望有一種安全感，包括個(gè)人的安全，他們也想知道大家都擔(dān)心著國(guó)際的安全，他們希望繁榮，希望有工作機(jī)會(huì)，也想知道有人關(guān)心的市場(chǎng)，希望它能夠運(yùn)作，也希望如果投資的話會(huì)得到一些回報(bào)。

但是，在我個(gè)人觀點(diǎn)看來(lái)，他們也在尋找一些答案，貧困人想變得富有。我們知道很多人現(xiàn)在期望的全球參與成為一個(gè)現(xiàn)實(shí)，但是在世界一部分地區(qū)還有這樣的想法，在一些大陸上人們認(rèn)為存在的問(wèn)題不是他們的問(wèn)題，所以我現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)相互關(guān)聯(lián)、相互整合的一個(gè)社會(huì)，如果我們討論風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。我的觀點(diǎn)是，如果我們單純的不看全球就是錯(cuò)誤的，我們要去考慮，我們?cè)趺茨軌蚬蚕砦磥?lái)，核心方面就是人的問(wèn)題，人在我看來(lái)造成了當(dāng)前的危機(jī)，不是他們所做的，而是在某些情況下他們無(wú)法作為產(chǎn)生的，所以在這里我想討論一些意圖、責(zé)任和后果，如果我們想糾正過(guò)去，我們考慮一下這三方面，我想澄清一點(diǎn)，我的觀點(diǎn)當(dāng)中領(lǐng)導(dǎo)力是至關(guān)重要的，我聽(tīng)了很多會(huì)話，其中有一個(gè)人指出，有些人應(yīng)該采取一些行動(dòng)來(lái)解決現(xiàn)在的復(fù)雜問(wèn)題，我們沒(méi)有一個(gè)單一的答案，有很多答案，但是領(lǐng)導(dǎo)者的思想和他們的行為，以及在人們當(dāng)中的關(guān)鍵角色是很重要的，這樣我們才能夠真實(shí)的希望共享的全球未來(lái)有繁榮、安全和包容性。

主席先生，我想簡(jiǎn)單的做如下幾點(diǎn)表達(dá)：第一，在期望方面，如果人們失敗了，這個(gè)問(wèn)題是需要辯論的。再換句話問(wèn)一下，在這兩天討論的問(wèn)題，我們?cè)谕跋氲臅r(shí)候，比如說(shuō)對(duì)世界領(lǐng)導(dǎo)們談話的時(shí)候，他們監(jiān)督很多公共和私人機(jī)構(gòu)，我們要問(wèn)他，我們是否實(shí)施了標(biāo)準(zhǔn)，過(guò)去所發(fā)生的一切是否轉(zhuǎn)向了，比如公司的最佳行為準(zhǔn)則、最佳實(shí)踐。在我個(gè)人看來(lái)，如果我們要改變未來(lái)，這樣的對(duì)話是很重要的，而在公司機(jī)構(gòu)當(dāng)中公司領(lǐng)導(dǎo)和經(jīng)理們、董事們，他們才是要發(fā)揮作用的。因此我談的第一點(diǎn)就是在董事一級(jí)和在公司一級(jí)要實(shí)行公司最佳實(shí)踐，我們要去了解到底哪里出了問(wèn)題，我們希望做什么以便能夠改變未來(lái)。

第二，高級(jí)管理層，我們的關(guān)鍵績(jī)效指標(biāo)(KPI)是不是適合于未來(lái)，是否發(fā)生一些問(wèn)題需要我們包括在當(dāng)前的思考當(dāng)中成為關(guān)鍵績(jī)效指標(biāo)當(dāng)中的一部分，我們是否有一些道德問(wèn)題，包括在我們衡量績(jī)效的領(lǐng)域當(dāng)中，對(duì)于機(jī)構(gòu)股東來(lái)說(shuō)，他們也需要問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，到底他們對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的胃口有多大，他們是否會(huì)產(chǎn)生一些不能解決的，或者不可預(yù)見(jiàn)的一些后果呢？各個(gè)方面、各個(gè)機(jī)構(gòu)都要考慮，他們對(duì)于回報(bào)率的胃口是多少，是5%、4%還是6%，他們是否需要繼續(xù)尋找一些機(jī)會(huì)，是希望得到15%、16%的回報(bào)，除非我們討論這四點(diǎn)，可能我們會(huì)出現(xiàn)判斷錯(cuò)誤，因?yàn)槿藗兊钠谕谦@得更大的回報(bào)率，所以公司也要不斷的冒著風(fēng)險(xiǎn)來(lái)繁榮，我們需要做一個(gè)對(duì)話，我們要把我們的人才進(jìn)行投資，我們要認(rèn)真的看待到底什么是資本，我們要改變我們的政策，這些決策必須要在某個(gè)層面上做出來(lái)。

在過(guò)去十年當(dāng)中作為一個(gè)公司的董事和立法人員我聽(tīng)到出現(xiàn)一個(gè)公司責(zé)任這樣的概念，在這里我想提出的是，我們需要以一種新的方式思考這個(gè)問(wèn)題，讓我總結(jié)一下公司責(zé)任在過(guò)去十年的想法，就是拿出去一小部分的利潤(rùn)投入到慈善機(jī)構(gòu)，我想問(wèn)一下公司責(zé)任在將來(lái)的十年是不是同時(shí)要考慮他們所做的每一個(gè)行動(dòng)所帶來(lái)什么樣的社會(huì)后果，包括繁榮的概念是什么，在這里不是一個(gè)法律問(wèn)題，但是它是一個(gè)道德辯論的問(wèn)題。我之所以這么說(shuō)是因?yàn)槿绻覀兛匆幌陆鹑诜?wù)發(fā)展的速度，在過(guò)去二十年當(dāng)中已經(jīng)創(chuàng)紀(jì)錄了，它從一個(gè)很小的經(jīng)濟(jì)份額來(lái)促進(jìn)貿(mào)易，變成了一個(gè)巨大的世界經(jīng)濟(jì)的一部分，而且這個(gè)辯論是關(guān)于金融服務(wù)道德標(biāo)準(zhǔn)，它的確沒(méi)有達(dá)到我的經(jīng)驗(yàn)。所以我們說(shuō)企業(yè)社會(huì)責(zé)任感的概念，我想要挑戰(zhàn)一下這些股東的想法，還有包括一些學(xué)者的想法，希望能夠讓他們更多的考慮一下我們應(yīng)該怎么樣進(jìn)行更好的對(duì)未來(lái)有幫助的對(duì)話。

第三，我們應(yīng)該聽(tīng)誰(shuí)的聲音呢？包括G8、G20，包括歐洲以及一些新的聲音，都是一些比較大的國(guó)家發(fā)出的聲音。而且我們也聽(tīng)到G2，也就是中國(guó)和美國(guó)所面臨的共同挑戰(zhàn)，而且我們還聽(tīng)到了一些其他的對(duì)話，聯(lián)合國(guó)和其它一些機(jī)構(gòu)，這些對(duì)話有沒(méi)有一些主導(dǎo)的想法給我們帶來(lái)更加明朗的未來(lái)的形象呢？我想并不是任何一個(gè)單個(gè)機(jī)構(gòu)能夠成為我們這些問(wèn)題的解決方案，而且目前來(lái)講，我們的合力將會(huì)使我們更好的進(jìn)入到未來(lái)。我們覺(jué)得沒(méi)有什么東西能夠達(dá)到完全一致，而且時(shí)間限制也是非常重要的。我們需要多種類型的機(jī)構(gòu)，以一種動(dòng)態(tài)的方式來(lái)做出決策。對(duì)于我來(lái)講，我們希望能夠真正的危機(jī)得到很好的解決，但是我們并不是說(shuō)要等待，等到一些集團(tuán)或者是機(jī)構(gòu)能夠真正的做到最終的決策，我們需要有一個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程。

第四，我過(guò)去是一個(gè)立法人員，而且我想讓大家看一下，我們想要重新設(shè)計(jì)一下監(jiān)管體系就能解決這個(gè)問(wèn)題。我在十五年從政經(jīng)驗(yàn)使我意識(shí)到一旦你確定了法律之后，就會(huì)有一些人他們工資非常高，就想怎么樣規(guī)避這些法律，而且有一些非常聰明的人的工作就是來(lái)不斷測(cè)試這些法律，而且我發(fā)現(xiàn)這些不足之處我可能浪費(fèi)了一些時(shí)間，就是希望能夠重新做出監(jiān)管，當(dāng)然這是監(jiān)管者的責(zé)任，但是總會(huì)有一些漏洞。也就是說(shuō)能夠更好的進(jìn)行監(jiān)管就是來(lái)劃一個(gè)界限，我覺(jué)得這個(gè)游戲的規(guī)則是應(yīng)該更好的得到執(zhí)行的，也就是說(shuō)更多的是道德層面的，不僅僅是法律層面的，而且更多的是有關(guān)最佳實(shí)踐的，我們希望在未來(lái)幾個(gè)月中更多的是關(guān)于這些方面的討論，如果有些監(jiān)管就能解決這些問(wèn)題。我認(rèn)為如果你采取這種政策你肯定會(huì)失望的。

第五，關(guān)于政策的平衡。因?yàn)槲覀冎v了很多貨幣政策，包括一些財(cái)政政策，財(cái)政政策應(yīng)該更加深入的討論一下，需要花12-18個(gè)月的時(shí)間來(lái)討論，包括干預(yù)質(zhì)量，應(yīng)該有一個(gè)很好的指導(dǎo)原則。我并不是認(rèn)為僅僅支出就是很好的解決方案，如果支出在錯(cuò)誤的地方也會(huì)帶來(lái)相應(yīng)的問(wèn)題和扭曲，可能會(huì)加劇這個(gè)問(wèn)題的嚴(yán)重性，所以我支持政府的一些干預(yù)措施。但是作為一種標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，我也希望能夠鼓勵(lì)人們真正考慮一下我們讓政府所采取的每一個(gè)決策，我們也要考慮相應(yīng)結(jié)果，尤其是我們不期望的結(jié)果，有可能會(huì)由這些政府干預(yù)帶來(lái)的結(jié)果。還包括政府的花費(fèi)或者投資的質(zhì)量是什么樣的，比如我們要花的每個(gè)美元我們應(yīng)該非常謹(jǐn)慎，給世界各大公司帶來(lái)一些福利，這樣這些公司人員就不會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)檫^(guò)去一年中我們都看到，很多人都說(shuō)政府的支出和投資抑制了危機(jī)，但是有些時(shí)候?qū)τ谶@些投資的質(zhì)量我感到比較懷疑，我覺(jué)得我們還需要更多的調(diào)整，可能這種更多的調(diào)整能夠真正幫助我們改善整個(gè)環(huán)境，而且全球危機(jī)的這個(gè)環(huán)境才能夠得到徹底的改變。我不想給大家具體的介紹一些例子了，主席先生，如果我們想要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)更好的世界的未來(lái)，這些不同國(guó)家的政府真正更好的看一下他們的財(cái)政政策還有他們的債務(wù)狀況，我們要看一下我們的經(jīng)濟(jì)怎么能夠更好的得到平衡，還有一些社會(huì)的公正和經(jīng)濟(jì)的改革和社會(huì)公眾應(yīng)該都成為他們對(duì)話中的一部分，包括我們?cè)趺礃訉?duì)待我們的人民，還有他們?nèi)绾胃玫目沙掷m(xù)性發(fā)展，而且真正為未來(lái)進(jìn)行合理的投資，能夠讓我們經(jīng)濟(jì)體自身就可以可持續(xù)發(fā)展。

最后，我們的確有這樣的金融危機(jī)，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。但是在某種程度上它可能是一種無(wú)法避免的危機(jī)，我覺(jué)得這個(gè)危機(jī)的危害程度還是非常大的，讓我們都感到非常震驚，開(kāi)始是金融危機(jī)，現(xiàn)在已經(jīng)變成了全球的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，現(xiàn)在的問(wèn)題是我們能不能盡快走出這個(gè)危機(jī)，這是我們現(xiàn)在必須考慮的一個(gè)問(wèn)題，我是比較樂(lè)觀的，但是我要指清楚一點(diǎn)，還有很多種類型的危機(jī)也在發(fā)生，包括人口的增長(zhǎng)和人口的改變，包括在一些新世界中，比如說(shuō)在中國(guó)很多人口增長(zhǎng)的問(wèn)題，包括環(huán)境的問(wèn)題。我們說(shuō)現(xiàn)在是變革與振興，我們應(yīng)該把地球看成一個(gè)家園，我們應(yīng)該看一下我們?nèi)绾喂餐谝黄鸾⑵鸨容^和諧的關(guān)系，這樣真正的使自由貿(mào)易在三大不同的大陸之間變得更加流暢，而且這樣使得經(jīng)濟(jì)變得更加繁榮，我們需要這種振興的概念還有一些領(lǐng)導(dǎo)力的概念。我們首先要真正的看一下目前我們的監(jiān)管是什么樣的狀況，是不是人們正在非常合理的執(zhí)行他們的職責(zé)或者責(zé)任才能夠更好的進(jìn)行未來(lái)的變革。

另外一點(diǎn)，我也聽(tīng)到了很多不同的對(duì)話，在過(guò)去的一到兩年中，我印象很深的一點(diǎn)是現(xiàn)在的全球經(jīng)濟(jì)，我們都面臨著未知對(duì)我們的挑戰(zhàn)，如果作為一個(gè)政治家，我想要一個(gè)非常大的風(fēng)險(xiǎn)，那就是我們并不知道我們有很多不知道的東西，還包括一些金融衍生品以及其它的產(chǎn)品，這些設(shè)計(jì)事實(shí)上已經(jīng)超越了我們這些負(fù)責(zé)人的認(rèn)知能力的，而且我們其中的一個(gè)挑戰(zhàn)問(wèn)題就是在信息化社會(huì)獲得了一些教育的信息系統(tǒng)，對(duì)于這些監(jiān)管者來(lái)說(shuō)對(duì)這些并不是非常了解，如果他們能夠?qū)@些了解的話會(huì)有一個(gè)更好的監(jiān)管。對(duì)于監(jiān)管來(lái)說(shuō)我也希望有更多信息的披露，包括任何一個(gè)產(chǎn)品，這種嚴(yán)格的信息披露是應(yīng)該得到要求的，包括產(chǎn)品的質(zhì)量，包括在政府部門(mén)，這樣也能夠真正了解這個(gè)產(chǎn)品到底是什么樣子，至少他們能夠有一個(gè)機(jī)會(huì)真正了解這個(gè)產(chǎn)品的創(chuàng)新。我們現(xiàn)在應(yīng)該非常真實(shí)的表達(dá)出我們的確有很多我們不了解的，只有當(dāng)我們更清楚的了解之后我們才能做出一個(gè)很好的判斷，這樣才能更好的幫助我們解決危機(jī)。

女士們、先生們，北京國(guó)際金融論壇我覺(jué)得是一個(gè)很好的平臺(tái)，這里可以讓我們進(jìn)行頭腦風(fēng)暴，把我們的智慧和經(jīng)驗(yàn)集中在一起，讓我們更多的了解和討論現(xiàn)在的一些問(wèn)題，而且我覺(jué)得中國(guó)肯定會(huì)在世界的舞臺(tái)成為一個(gè)很重要的國(guó)家。兩周之前很多人說(shuō)了金磚四國(guó)，兩年前可能莫斯科占一個(gè)很好的位置，但是中國(guó)已經(jīng)超越了它。我們看到我們能夠更好的要求領(lǐng)導(dǎo)力，包括一些關(guān)鍵領(lǐng)域，通過(guò)領(lǐng)導(dǎo)力把我們引導(dǎo)出金融危機(jī)，但是我們不應(yīng)該僅僅以一種分裂的方式，我們要真正的問(wèn)一下誰(shuí)應(yīng)該為這個(gè)負(fù)責(zé)，我們到底該做什么，我們?cè)趺礃幽軌颢@得一個(gè)大家都能 共同分享的一個(gè)美好的世界。非常感謝大家！

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