降油價(jià)的發(fā)改委是好的發(fā)改委嗎？

不是說官員無能，而是因?yàn)槌耸袌鲎约?，我們誰也不知道合理價(jià)位在哪，換誰來調(diào)也不行。所以降油價(jià)的發(fā)改委也不一定是好的發(fā)改委，只有完全不管油價(jià)的發(fā)改委才是好的發(fā)改委

財(cái)知道：國家年內(nèi)第三次降低成品油價(jià)格，您怎么看？降油價(jià)的發(fā)改委是好的發(fā)改委嗎？

胡釋之：這還是一種價(jià)格管制行為，就是由政府而不是自由市場來定價(jià)。雖然比起以前一成不變看似有點(diǎn)進(jìn)步，但僵化的實(shí)質(zhì)沒有變化。如果自由市場價(jià)格已經(jīng)降了，政府降價(jià)只不過是在合法化企業(yè)的降價(jià)行為。如果自由市場價(jià)格沒降，強(qiáng)行降價(jià)就扭曲了市場價(jià)格，而且執(zhí)行得越嚴(yán)格越有力就扭曲得越厲害，甚至導(dǎo)致根本加不到油。所以你說降油價(jià)的發(fā)改委是好發(fā)改委嗎？我看不一定。

問題就在于其實(shí)無論政府怎么用心調(diào)都必然會(huì)有滯后，甚至完全調(diào)反，該漲時(shí)降，是加大而不是減少扭曲。這倒也不是說官員無能，而是因?yàn)槌耸袌鲎约海覀冋l也不知道合理價(jià)位在哪，換誰來調(diào)也不行。所以降油價(jià)的發(fā)改委也不一定是好的發(fā)改委，只有完全不管油價(jià)的發(fā)改委才是好的發(fā)改委。

CPI同比創(chuàng)下新低是前期政策糾錯(cuò)過程

信貸開始收縮，錯(cuò)誤投資被停止，整個(gè)是一個(gè)糾錯(cuò)過程，物價(jià)的調(diào)整也是其中一方面。而且生產(chǎn)資料價(jià)格要比消費(fèi)品價(jià)格調(diào)整得更深，因?yàn)榍捌阱e(cuò)誤更大。這種調(diào)整進(jìn)行得越順暢，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)正常就會(huì)越快，復(fù)蘇就會(huì)越快

財(cái)知道：如果是企業(yè)自發(fā)的降油價(jià)，是不是個(gè)好現(xiàn)象呢？前天經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)出來，6月份的CPI同比只上漲了2.2%，創(chuàng)下了近29個(gè)月來的新低，而PPI則是連續(xù)4個(gè)月同比負(fù)增長，您覺得是什么原因?qū)е铝诉@一狀況？

胡釋之：這是經(jīng)濟(jì)恢復(fù)正常過程中的一個(gè)正常現(xiàn)象。我們講現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)下滑是前期盲目刺激的必然結(jié)果。我們前期刺激太猛，沒有真實(shí)儲(chǔ)蓄為基礎(chǔ)的大力放貸，一方面增發(fā)貨幣，導(dǎo)致物價(jià)上漲，另一方面更嚴(yán)重的是誤導(dǎo)企業(yè)，導(dǎo)致大量的錯(cuò)誤投資，形成大量的不良貸款。這樣顯然不可持續(xù)，必然要調(diào)整回正常狀態(tài)。信貸開始收縮，錯(cuò)誤投資被停止，整個(gè)是一個(gè)糾錯(cuò)過程，物價(jià)的調(diào)整也是其中一方面。而且生產(chǎn)資料價(jià)格要比消費(fèi)品價(jià)格調(diào)整得更深，因?yàn)榍捌阱e(cuò)誤更大。這種調(diào)整進(jìn)行得越順暢，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)正常就會(huì)越快，復(fù)蘇就會(huì)越快。

而且一個(gè)健康繁榮的經(jīng)濟(jì)本就應(yīng)該是一個(gè)物價(jià)持續(xù)下跌的經(jīng)濟(jì)，不然我們生產(chǎn)力提高的意義何在？

財(cái)知道：不用擔(dān)心物價(jià)下跌，企業(yè)會(huì)沒有盈利嗎？

胡釋之：完全不用擔(dān)心，因?yàn)樯a(chǎn)能力的增加會(huì)使企業(yè)的單位成本降得更低。物價(jià)下跌只會(huì)把這種生產(chǎn)能力提高帶來的成果分享到更多的人。就像我們現(xiàn)在在享受很多電子產(chǎn)品的物美價(jià)廉一樣。在沒有貨幣超發(fā)的情況下，這是經(jīng)濟(jì)增長本來應(yīng)有的狀況。生產(chǎn)力越來越高，生產(chǎn)成本越來越低，東西越來越多，物價(jià)越來越低，購買力越來越強(qiáng)，人民生活越來越幸福。

財(cái)知道：不用擔(dān)心物價(jià)持續(xù)下跌，消費(fèi)者持幣觀望嗎？

胡釋之：這個(gè)也不用擔(dān)心。就像我們知道首映以后的電影，票價(jià)會(huì)降不少。但為何首映禮的觀眾有時(shí)還更滿呢。觀眾為何不都得到首映禮過后去看呢？這就說明價(jià)格確實(shí)是決定消費(fèi)的一方面，但時(shí)間也是，消費(fèi)者通常會(huì)等不及。延遲消費(fèi)通常是很痛苦的一件事。再比如這次降油價(jià)，發(fā)改委其實(shí)提前好幾天就打招呼了，但我一個(gè)同事昨天聽到消息還大叫一聲，說我前晚剛加油了。他是想說明他如果早看到發(fā)改委的招呼，他就會(huì)選擇等油價(jià)降了再加。但他又說了，可是我前晚車?yán)餂]油了，一早又必須要開車去上班，不得不加啊。

通縮比通脹有害論是在慫恿犯罪

這種“理論的創(chuàng)新”，也就是通縮比通脹更有害論，會(huì)有什么后果呢？就是政府搞貨幣刺激會(huì)更理直氣壯了，會(huì)說我搞刺激是為了防止通縮。樹了通縮這么一個(gè)假想敵，通脹這種壞事就反倒成了好事了，大盜反倒成了義士了

財(cái)知道：這個(gè)數(shù)據(jù)會(huì)不會(huì)引起后期的一些反應(yīng)，就是政府再出臺(tái)一些刺激政策？

胡釋之：這個(gè)不是現(xiàn)在才有，在去年年底物價(jià)漲幅稍有回落時(shí)就開始了。很多人早就已經(jīng)按捺不住了，說又可以大力放手搞貨幣刺激了，因?yàn)镃PI漲幅掉下來了，沒有通脹危險(xiǎn)了。這些人說嚴(yán)重一點(diǎn)都是在慫恿犯罪。而且慫恿很成功，我們確實(shí)又在大手搞貨幣刺激了。

在這些人的邏輯里，貨幣刺激是百利而只有一害的，一害就是說可能會(huì)導(dǎo)致物價(jià)上漲。所以他們覺得只要物價(jià)沒漲，或者漲得不夠多，那貨幣刺激就是可以抓住有利時(shí)機(jī)使勁搞的。也就是所謂通脹緩解為政策放松提供了空間。政府當(dāng)然樂見這樣的輿論。

我們講通脹是稅月神偷。他比直接征稅神在哪呢？就是初期偷你時(shí)你感覺不到，你反倒是會(huì)感覺挺爽的。有的企業(yè)會(huì)發(fā)現(xiàn)東西好賣了，能賣出價(jià)了，有的工人則發(fā)現(xiàn)自己工資也漲了。一片欣欣向榮。企業(yè)以為是自己的產(chǎn)品受追捧了，工人則以為是自己更受老板賞識(shí)了。只有到了最后，企業(yè)發(fā)現(xiàn)不但競爭對(duì)手的東西也賣得挺好，而且?guī)缀跛袞|西的價(jià)格都漲起來了，成本比收入漲得還更快。工人則發(fā)現(xiàn)不但同行的工資漲起來了，親戚朋友的工資也漲了，而且都在抱怨怎么工資漲了卻比以前更不夠花了。這時(shí)大家才發(fā)現(xiàn)不是自己牛，而是央行牛。

這些人還算幸運(yùn)的，在物價(jià)還沒全面漲起來之前收入有了增長。還有些人了，物價(jià)全都漲起來了，自己的收入?yún)s還沒怎么增加。典型就是那些拿固定收入的，領(lǐng)退休金的，錢存銀行的，他們的購買力就完全被稀釋轉(zhuǎn)移掉了。你的購買力成了政府的購買力。這些人就成為被征稅最狠者。通脹就真正實(shí)現(xiàn)了劫貧濟(jì)富，擴(kuò)大貧富差距。直到這時(shí)，小偷才被發(fā)現(xiàn)了。

哪怕是這時(shí)，政府也是會(huì)想方設(shè)法否認(rèn)的。一方面是會(huì)調(diào)控CPI，你們自己說物價(jià)漲得厲害，可你看我統(tǒng)計(jì)出來的CPI漲得并不厲害啊。再有就是會(huì)說這是結(jié)構(gòu)性通脹，讓你群眾斗群眾，互相怪罪，市民怪農(nóng)民漲價(jià)，農(nóng)民怪化肥廠漲價(jià)，一環(huán)怪一環(huán)，反正就是別怪到我政府頭上。我政府這時(shí)反倒是響應(yīng)民眾號(hào)召去當(dāng)救世主，去打擊投機(jī)商人，限制豬肉漲價(jià)等等。再有就是說這是輸入性通脹，讓你怪美國人去。所以慫恿CPI低的時(shí)候大手搞貨幣刺激，就好比慫恿小偷在戶主還沒睡醒時(shí)，迷魂藥還沒失效時(shí)，趕緊多偷點(diǎn)。

財(cái)知道：現(xiàn)在有種新聲音是說通縮比通脹更可怕，您怎么看？

胡釋之：這不是什么新東西。09年，也就是29個(gè)月前，CPI漲幅比現(xiàn)在還低的時(shí)候很流行的。那時(shí)叫“寧要通脹，不要通縮”。我記得當(dāng)時(shí)張維迎和國家統(tǒng)計(jì)局一位副局長一起出席一個(gè)論壇。張維迎就說現(xiàn)在這么搞大規(guī)模的信貸擴(kuò)張，下一步可能出現(xiàn)通貨膨脹。而那位副局長則說“CPI仍是負(fù)數(shù)，通脹還早呢?！弊詈蠼Y(jié)果怎樣？大家都看到了。

這種“理論的創(chuàng)新”，也就是通縮比通脹更有害論，會(huì)有什么后果呢？就是政府搞貨幣刺激會(huì)更理直氣壯了，會(huì)說我搞刺激是為了防止通縮。樹了通縮這么一個(gè)假想敵，通脹這種壞事就反倒成了好事了，大盜反倒成了義士了。這種輿論占了上風(fēng)，而且如果民眾也不幸地相信了，那我看他們不把所謂的通縮危險(xiǎn)徹底消滅掉，不把CPI刺激回6%以上是不會(huì)罷手的。

另外我開頭講了，蕭條期間物價(jià)漲幅回落是正常的一個(gè)修正過程?，F(xiàn)在著急去應(yīng)對(duì)什么通縮風(fēng)險(xiǎn)，重新開始搞貨幣刺激，也就是阻礙經(jīng)濟(jì)的正?；謴?fù)過程。雖然看似實(shí)現(xiàn)了所謂軟著陸，但先前的病癥也一并給留下來了。真正的復(fù)蘇則前景黯淡。

胡釋之為宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)者