2010大消費(fèi)環(huán)境下的房地產(chǎn)之變論壇實(shí)錄(3)

董藩：秦主任回答問(wèn)題滴水不漏，從來(lái)沒(méi)什么破綻。

秦虹：如果投資性住房，非常贊同資本專家的意見(jiàn)，如果是投資性，的確需要慎重。房地產(chǎn)投資很股票投資有很大不同，我們僅僅考慮房地產(chǎn)價(jià)格的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)際上還有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，就是在中國(guó)所有住房抵押貸款都是浮動(dòng)利率，這和美國(guó)是不一樣的，美國(guó)高信用家庭住房貸款都是固定利率，買房時(shí)候購(gòu)房風(fēng)險(xiǎn)基本是鎖定的，對(duì)于這套房子支付多少錢是心中有數(shù)的，但是在中國(guó)，你買房子貸款的利率是浮動(dòng)的，我們現(xiàn)在利率比較低。

趙萍：我非常同意前兩位嘉賓的觀點(diǎn)，從政策層面和經(jīng)濟(jì)成本層面來(lái)看，投資需求或者房地產(chǎn)投資可能在2010年還應(yīng)該慎重，但是對(duì)于自住來(lái)說(shuō)，如果你需要，而且你要買的房子所在的區(qū)域、檔次和各種服務(wù)能夠滿足你的需求，而且你也買得起的情況下，不妨就可以買房，如果買不起，或者沒(méi)有滿意的房子，還是可以再觀望一陣子。

童第軼：2010年在政策微調(diào)下整體上不會(huì)有大起大落，整體上會(huì)有小的變化，對(duì)于投資來(lái)說(shuō)，目前可能壓力比較大。

臨沂樣：如果你認(rèn)為政府和好政府，就不要買房子，好政策是什么意思呢？第一能夠采取正確的政治，就是秦主任說(shuō)的，增加土地的供給，增加房子的供給，我認(rèn)為這個(gè)政策是正確的，有正確的政策是好政府第一個(gè)條件。第二個(gè)地方政府官員不要老想著從房地產(chǎn)里拿很多錢自己做項(xiàng)目，實(shí)現(xiàn)自己的利益，如果不這么做，是好政府，如果真的這么做了，就不能說(shuō)是好的政府。第三還要考慮國(guó)有企業(yè)，國(guó)有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人也是官員，為什么拿這么多錢做地王呢？因?yàn)橐玫?0億地王就可以集中100億房地產(chǎn)項(xiàng)目，在一系列過(guò)程里會(huì)有幾億甚至十幾億的財(cái)富進(jìn)行再分配，如果是一個(gè)好政府官員，就不要從這里做財(cái)富再分配。我建議租房比買房好，我自己有自己的房子，人家可能說(shuō)站著說(shuō)話不腰疼。

董藩：最后一個(gè)問(wèn)題，稅務(wù)總局表態(tài)今年將推出具有可操作方案的征收方案，請(qǐng)問(wèn)幾位專家，這個(gè)方案能不能搞出來(lái)？

羅偉廣：出了物業(yè)稅房地產(chǎn)業(yè)就會(huì)崩盤，所以起碼短期內(nèi)應(yīng)該不會(huì)出。

秦虹：國(guó)務(wù)院政策非常清楚，要擇機(jī)開(kāi)整，開(kāi)征物業(yè)稅的時(shí)機(jī)非常重要，在目前保增長(zhǎng)、需要通過(guò)消費(fèi)拉動(dòng)內(nèi)需情況下，一系列稅收調(diào)整是需要考慮的，而且物業(yè)稅非常復(fù)雜，涉及面非常廣，法律關(guān)系非常復(fù)雜，董教授給一分鐘，我覺(jué)得說(shuō)不清楚這個(gè)問(wèn)題，所以我就不說(shuō)了。

趙萍：我覺(jué)得開(kāi)征物業(yè)稅整個(gè)過(guò)程應(yīng)該不是稅務(wù)總局一下決心就能夠利馬出臺(tái)的事情，應(yīng)該會(huì)涉及到比較多的部門，有比較多的程序，短期應(yīng)該不會(huì)這么快出臺(tái)。另外，從房地產(chǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)作用來(lái)說(shuō)，如果希望通過(guò)物業(yè)稅這種方式打壓房地產(chǎn)，對(duì)保增長(zhǎng)其實(shí)是沒(méi)有好處的，更多的應(yīng)該通過(guò)綜合的治理使房地產(chǎn)市場(chǎng)運(yùn)行更加規(guī)范，使價(jià)值規(guī)律能夠在市場(chǎng)上發(fā)揮作用，這是調(diào)控房地產(chǎn)最根本的一個(gè)方法，而不是我要把房地產(chǎn)價(jià)格打下來(lái)，其結(jié)果也可能直接連累宏觀經(jīng)濟(jì)，這種政策應(yīng)該不會(huì)這么快就這么突然的出臺(tái)。

童第軼：我覺(jué)得出臺(tái)的可能性也不大，政策的目的是改變對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)單邊上揚(yáng)的預(yù)期，而不是打壓房地產(chǎn)市場(chǎng)。

林義相：物業(yè)稅的問(wèn)題首先不是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，我認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)和社會(huì)政治問(wèn)題，看矛盾尖銳到什么程度，才能看是否要推出。第二，物業(yè)稅應(yīng)該有區(qū)別對(duì)待。

董藩：第一套不征，第二套、第三套可以征呢？

林義相：我建議要區(qū)別對(duì)待。第一套、第二套，無(wú)非是自己居住需要的房子，還是作為投資的房子。

董藩：謝謝各位！剛才談到物業(yè)稅的問(wèn)題，大家的觀點(diǎn)基本一致，說(shuō)2010年基本上搞不出一個(gè)物業(yè)稅可操作方案來(lái)，謝謝各位專家！雖然說(shuō)法不同，但是都有自己的道理，各位聽(tīng)眾各取所需，我也談一下自己的觀點(diǎn)：

第一，2010年房地產(chǎn)繼續(xù)救中國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)，有人說(shuō)你總是替房地產(chǎn)業(yè)說(shuō)話，總是替開(kāi)發(fā)商說(shuō)話，他們跑到我的脖子上留言，說(shuō)想想歷朝歷代所有大興土木的朝代都是要亡朝的，想想秦始皇修長(zhǎng)城，自己還留了一個(gè)名，叫孟姜女，不提孟姜女我不生氣，一提孟姜女我非常生氣，孟姜女最自殺，修長(zhǎng)城搞國(guó)防工程，她不但不讓她老公去，她老公去了她搞破壞，哭倒長(zhǎng)城800里，如果都這樣，這個(gè)國(guó)家就完蛋了。

第二，如果今年不買房子，明年可能又要后悔。有人曾經(jīng)跟我說(shuō)我買房子后悔了，我變放努了，我就搞這個(gè)房奴談話了，我說(shuō)聽(tīng)說(shuō)你很郁悶，你要跳樓，他說(shuō)對(duì)，我說(shuō)有一個(gè)簡(jiǎn)單方案，你把房子賣掉，你租房子，他說(shuō)為什么要賣掉，我說(shuō)你不是后悔了嗎，他說(shuō)我后悔的是沒(méi)買兩套，所以中國(guó)人是最虛偽的，說(shuō)一套做一套。

第三，關(guān)于物業(yè)稅，前途是光明的，道路是沒(méi)有的。各位，該買房子的繼續(xù)買房子，即使征收物業(yè)稅，就是征1%，根據(jù)房子測(cè)算表明，這種投資仍然是最好的保值增值方式，我倒不同意買股票的做法，各位你們都買過(guò)股票，你告訴我買股票賺了多少？股票市場(chǎng)上大部分是輸家，在房地產(chǎn)市場(chǎng)上，幾乎沒(méi)有人后悔，是這樣嗎！雖然你沒(méi)買房子，然后你還生氣，盼著房?jī)r(jià)下跌，你盼著房?jī)r(jià)下跌的時(shí)候，如果房?jī)r(jià)真的下跌，你爸、媽會(huì)罵政府，說(shuō)把房?jī)r(jià)弄跌了。我說(shuō)五年之內(nèi)北京、上海、杭州、深圳很多四、五萬(wàn)的樓盤會(huì)出現(xiàn)，十萬(wàn)樓盤不叫新聞，二十萬(wàn)才叫豪宅，十年之內(nèi)很多十萬(wàn)樓盤會(huì)出現(xiàn)，三十問(wèn)、四十萬(wàn)才叫豪宅，而且十年之內(nèi)一定會(huì)出現(xiàn)獨(dú)棟10億以上住宅，我最近這個(gè)說(shuō)法好象有點(diǎn)保守，因?yàn)樯虾Ｒ呀?jīng)出現(xiàn)總價(jià)5億以上的別墅。

謝謝大家！

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