全國(guó)社保基金理事會(huì)副理事長(zhǎng)王忠民發(fā)言實(shí)錄

全國(guó)社會(huì)保障基金理事會(huì)副理事長(zhǎng)

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 由清華大學(xué)主辦的“清華五道口全球金融論壇”于2014年5月10日至12日在北京舉行。鳳凰財(cái)經(jīng)作為唯一全媒體合作伙伴，為您全程實(shí)時(shí)直播本次會(huì)議。

以下是王忠民發(fā)言實(shí)錄：

王忠民：社?；鹪谒侥脊蓹?quán)投資領(lǐng)域當(dāng)中有所探討，有所實(shí)踐，也有所收獲，其中有收獲實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和投資收益的兩個(gè)方面，當(dāng)然我們今天看到的是社會(huì)基金在未來(lái)的私募股權(quán)投資當(dāng)中也會(huì)有更多的期望，更多的思考和更多的實(shí)際行動(dòng)。剛才主持人也講了，全世界的目光都集中在阿里巴巴，因?yàn)樗侵袊?guó)的一家公司，但是到美國(guó)去上市，社?；鸬膱F(tuán)隊(duì)也去那兒調(diào)研了，阿里巴巴到美國(guó)上市的時(shí)候，最后里面的大股東全都是外國(guó)基金。為什么當(dāng)時(shí)不是中國(guó)的人民幣基金在其中占主導(dǎo)的或者主要的份額，而今天上市的時(shí)候是它收獲的季節(jié)，我們今天沒(méi)有看到，我們看到它最后最大的兩個(gè)股東，一個(gè)是軟銀，一個(gè)是雅虎，一個(gè)是日資的企業(yè)，一個(gè)是美資的企業(yè)。所以，我們把主題就轉(zhuǎn)換到移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代，正在創(chuàng)造神話，創(chuàng)造財(cái)富，創(chuàng)造消費(fèi)者的滿意，創(chuàng)造免費(fèi)消費(fèi)體驗(yàn)，甚至創(chuàng)造燒錢(qián)式的消費(fèi)體驗(yàn)的時(shí)候，這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中的金融生態(tài)是怎么樣去支持它發(fā)展和變化的。從這個(gè)意義上說(shuō)我們可以得到一個(gè)基本的結(jié)論，金融生態(tài)尚不足以有效充分積極的去支持中國(guó)的移動(dòng)互聯(lián)產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，快速成長(zhǎng)，而背后才留給了我們這樣或者那樣的遺憾。

從幾個(gè)方面來(lái)看：

第一，移動(dòng)互聯(lián)領(lǐng)域無(wú)疑今天看起來(lái)是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的投資領(lǐng)域，我們今天看到阿里巴巴、騰訊、百度等等成功的企業(yè)，但是在它背后卻是比它不知道大多少倍的失敗的企業(yè)，而這些企業(yè)的成功是建立在大數(shù)概率當(dāng)中有很多探索、創(chuàng)新，不斷的實(shí)踐過(guò)程中失敗再起來(lái)的這樣一個(gè)過(guò)程中。所以，是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)、高失敗率、高錘煉的這樣一個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中。越是高風(fēng)險(xiǎn)的領(lǐng)域，一定要有很多風(fēng)險(xiǎn)投資在其中，不然只有一個(gè)創(chuàng)業(yè)者一個(gè)人承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，他死一次已經(jīng)是他一輩子的財(cái)富和他一生的所有實(shí)踐努力的失敗，如果有無(wú)數(shù)的風(fēng)險(xiǎn)投資在其中，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資只是投在這家風(fēng)險(xiǎn)基金當(dāng)中的一個(gè)投資只占它5%，百分之幾，這家失敗對(duì)他最多是5%，其他成功的百分之多少足以把這失敗的5%進(jìn)行彌補(bǔ)對(duì)沖。具體創(chuàng)業(yè)的這個(gè)失敗也不是他完全的失敗，如果是完全失敗的話，今天的喬布斯就不可能在人生的發(fā)展過(guò)程中有幾次失敗還可以重新東山再起。創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)投資在高風(fēng)險(xiǎn)中，失敗率極高的領(lǐng)域中，沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)投資的生態(tài)完全是一個(gè)沒(méi)辦法長(zhǎng)久發(fā)展的。既有創(chuàng)業(yè)者的風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)，也有資本本身的風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)兩個(gè)角度的問(wèn)題。

我們今天在看移動(dòng)互聯(lián)領(lǐng)域的發(fā)展會(huì)有一些典型的特征。

一是它的初始用戶構(gòu)建和傳統(tǒng)的重資產(chǎn)領(lǐng)域當(dāng)中的長(zhǎng)久資產(chǎn)完全兩回事情，阿里的網(wǎng)上的系統(tǒng)，已經(jīng)和我們過(guò)去的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)不一樣，只有免費(fèi)，才有更多的人體驗(yàn)。今天大家感覺(jué)你的移動(dòng)話費(fèi)一月上不了一百塊錢(qián)是因?yàn)槟阌昧宋⑿?，但是你迅速的可以讓他們有幾億的客戶，我們過(guò)去看有幾億客戶的所有公司都是重資產(chǎn)投資，誰(shuí)讓重資產(chǎn)變成輕資產(chǎn)，變成多元化投資？是背后基金的形態(tài)，只有這些基金形態(tài)，不僅基金形態(tài)要眾多的資本進(jìn)去，而且要這些基金耐的住寂寞，耐得住虧損，短期是虧損的，甚至一年、兩年、三年、五年、八年虧損，投資者能否承擔(dān)？只有風(fēng)險(xiǎn)投資的金融生態(tài)系統(tǒng)才可以承擔(dān)，你寄希望于未來(lái)的回報(bào)比八年的虧損要多得多，如果沒(méi)有那樣一個(gè)期望，你的虧損沒(méi)有人承擔(dān)，風(fēng)險(xiǎn)投資只允許你投一定的百分比才允許做這樣的東西，今天所有的移動(dòng)互聯(lián)成功的企業(yè)，如果沒(méi)有免費(fèi)的時(shí)代，沒(méi)有送錢(qián)的時(shí)代，自己高黏度和高活躍度的客戶就不會(huì)建設(shè)起來(lái)，這是這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中的問(wèn)題。

剛才主持人提到今天我們滿目所見(jiàn)的是這個(gè)領(lǐng)域的并購(gòu)，當(dāng)你并購(gòu)的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)你的并購(gòu)標(biāo)的是怎么估值的？我們過(guò)去所有的財(cái)務(wù)系統(tǒng)，所有的資產(chǎn)評(píng)估都是我投了多少，按成本估值法，按折舊法，充其量只能按現(xiàn)金流法，現(xiàn)在投下去的所有東西現(xiàn)金流帶來(lái)多少東西？如果按照這樣三種方法去評(píng)估資產(chǎn)的話，我沒(méi)辦法看到我要并購(gòu)的這個(gè)資產(chǎn)，我給它的錢(qián)我能拿到手，今天看并購(gòu)，這塊資產(chǎn)在未來(lái)的用戶客戶群中給我們未來(lái)并購(gòu)能掙多少錢(qián)，是看未來(lái)你沒(méi)看到的東西，一個(gè)資產(chǎn)的估值定價(jià)和資產(chǎn)的交易系統(tǒng)已經(jīng)給我們的金融生態(tài)提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。當(dāng)你認(rèn)為你并購(gòu)這個(gè)，對(duì)方已經(jīng)在凈資產(chǎn)之下的時(shí)候，我不知道今天的資產(chǎn)估值和資產(chǎn)交換系統(tǒng)怎么實(shí)現(xiàn)它，怎么定義，你是賣(mài)贏了還是賣(mài)虧了。

如果我們把這個(gè)系統(tǒng)再放大一點(diǎn)兒，金融的領(lǐng)域當(dāng)中，任何一種投資的股權(quán)背后的結(jié)構(gòu)將會(huì)是一個(gè)最有效的制度性的資本體現(xiàn)。以社保基金投資的私募股權(quán)領(lǐng)域看，我們感覺(jué)到最具有應(yīng)征力和最具有長(zhǎng)久性和最具有在投資領(lǐng)域當(dāng)中抗風(fēng)險(xiǎn)和獲得成功的是它的有限合伙制度的基本制度構(gòu)思企業(yè)，是有限合伙人在他的基金層面作為股東參與和普通合伙人作為他的無(wú)限承擔(dān)者的責(zé)任，以及投在企業(yè)當(dāng)中跟他的合伙意識(shí)之間的合伙文化制度的背景，而這樣一種金融生態(tài)系統(tǒng)對(duì)我們今天還只是大量的在股權(quán)多元化，還只是在股權(quán)的多元化過(guò)程中強(qiáng)調(diào)所有制成份的多元，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有在所有制成份中把有限責(zé)任和無(wú)限責(zé)任有機(jī)結(jié)合，還可以多層次多種結(jié)構(gòu)化組合的時(shí)候，我們的金融生態(tài)支持這樣的股權(quán)結(jié)構(gòu)已經(jīng)落后了很多。如果我們把這個(gè)不是在初始投資的基本結(jié)構(gòu)層面，還可以在并購(gòu)層面，還可以在中間的轉(zhuǎn)讓層面，更多的還可以在基金上市的層面，那我們感覺(jué)到我們金融的生態(tài)系統(tǒng)就更難以支持。

可喜的是中國(guó)的金融生態(tài)日新月異的在發(fā)展，新國(guó)九條已經(jīng)對(duì)基金層面的注冊(cè)登記和基金層面的參與企業(yè)上市有了一些規(guī)定我們今天看到市場(chǎng)當(dāng)中每天都會(huì)發(fā)生這樣的變化，但是我們應(yīng)該更冷靜地思考這種變化還太慢，還不夠，還有更多的市場(chǎng)期待，僅當(dāng)這種市場(chǎng)期待還沒(méi)有被完全充分的實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，移動(dòng)互聯(lián)盡管看起來(lái)是中國(guó)最具有競(jìng)爭(zhēng)力和最具有未來(lái)產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)空間的中國(guó)之星將會(huì)受到金融生態(tài)的制約和發(fā)展。要想進(jìn)一步發(fā)展，急迫的是在已經(jīng)不錯(cuò)的狀態(tài)下再改變金融生態(tài)，這就是我要給大家分享的觀點(diǎn)，謝謝。