曹德旺：種地免農(nóng)業(yè)稅 不種地要繳稅

全國政協(xié)委員、“慈善大王”、福耀集團(tuán)董事長(zhǎng)曹德旺今年的提案瞄準(zhǔn)了糧食安全，其在兩會(huì)期間提交了《關(guān)于用科學(xué)管理態(tài)度，深化系統(tǒng)改革，徹底落實(shí)糧食安全戰(zhàn)略的建議》。

來自企業(yè)界的委員緣何會(huì)關(guān)注糧食安全問題，曹德旺解釋說，“六十年代餓怕了，經(jīng)?？煲獣灥?，”以至于他在富起來后，每年購買糧食都是一次性買幾噸，“而且每次吃飯碗里不剩一粒米”。

雖然中國糧食產(chǎn)量已經(jīng)實(shí)現(xiàn)“十連增”，2013年糧食產(chǎn)量突破1.2萬億斤，但谷物進(jìn)口卻接近300億斤，大豆進(jìn)口突破1200億斤。這讓曹德旺異常擔(dān)憂。

“我們?cè)谟?jì)算自給時(shí)忽略了一個(gè)問題，即沒有將國外進(jìn)口的牛肉、大豆、豬肉、奶粉、玉米等農(nóng)副產(chǎn)品計(jì)算在內(nèi)，以上農(nóng)副產(chǎn)品若折算成土地，尚需7億畝地。也就是說，我們的糧食自給需要25億畝，客觀上糧食缺口達(dá)到25%以上。”曹德旺說。

多年前，曹德旺去中國的糧倉東北考察，發(fā)現(xiàn)農(nóng)民在糧食收割、存儲(chǔ)過程中浪費(fèi)非常嚴(yán)重。兩會(huì)前不久，他再次去東北考察，浪費(fèi)依舊。3月6日，曹德旺向經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)記者詳細(xì)介紹了他對(duì)于糧食安全、農(nóng)業(yè)發(fā)展和農(nóng)村建設(shè)的建議和理念。

土地還給農(nóng)民

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：是不是現(xiàn)在中國面臨著比較大的糧食安全危機(jī)？

曹德旺：我相信如果現(xiàn)在還不去注意和糾正整個(gè)農(nóng)業(yè)、糧食安全方面存在的問題，還要再碰到六十年代的糧食危機(jī)。1960年不是天災(zāi)，全中國從南到北、從東到西沒有不受到波及，那時(shí)候不是自然災(zāi)害，是管理的問題。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你覺得現(xiàn)在中國在農(nóng)業(yè)方面、糧食安全方面存在著什么問題？

曹德旺：中國人現(xiàn)在不夠重視農(nóng)業(yè)，不夠重視糧食安全。2013年糧食產(chǎn)量突破1.2萬億斤，表面上看18億畝耕地產(chǎn)出的糧食夠吃，但是客觀上我國進(jìn)口的谷物和大豆等其他農(nóng)副產(chǎn)品，折算成土地需要7億畝。這樣算的話，總共需要25億畝耕地，缺口超過25%，這就很嚴(yán)肅了，需要引起全中國人注意，而且糧食需求進(jìn)一步增加。什么原因?qū)е氯笨谶@么大？

第一個(gè)原因是東南方對(duì)北方的依賴太大，南方人現(xiàn)在幾乎不種糧食，因?yàn)榉N地虧本。即使種糧食也是掠奪性的，能夠用得上的不管什么化肥、農(nóng)藥都用，因?yàn)榈馗銐牧瞬皇撬?，大不了不種。另外農(nóng)民買到假化肥、假種子、假肥料等，沒人給他主持公道，他的地如果被別人的工廠污染了，也沒有人替他主持公道。

在美國是這樣規(guī)定的，地分到農(nóng)民，這是你的，你要種植，不種按照地價(jià)的百分之五來交稅；如果你不種也不交稅就視同無主人，收回國有，因此幾乎家家戶戶的地都種。美國一個(gè)家庭農(nóng)場(chǎng)的地大概是600—1000畝，我國現(xiàn)在土地分割成一塊一塊，不能成片耕種經(jīng)營，阻礙了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化與現(xiàn)代化的發(fā)展，導(dǎo)致種糧成本上升。

其次是浪費(fèi)太嚴(yán)重。我國糧食從收割到儲(chǔ)糧、售糧的過程中，根據(jù)我對(duì)東北糧區(qū)的了解，收儲(chǔ)過程損失達(dá)15%左右。首先是農(nóng)民在收割過程中的浪費(fèi)；其次在收購、儲(chǔ)備以及收糧過程的浪費(fèi)?，F(xiàn)在我國有中儲(chǔ)糧、中糧和華糧三大國有糧商，但是只有中儲(chǔ)糧一家是管理糧食儲(chǔ)備的，這是很落后的?，F(xiàn)在中儲(chǔ)糧將糧食收購儲(chǔ)備，三年以后才拿來賣，三年后這些糧食只能做工業(yè)材料、做飼料，浪費(fèi)太嚴(yán)重了！

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你的意思是把土地分到農(nóng)民手里嗎？

曹德旺：我認(rèn)為太應(yīng)該了，也要像美國一樣不種地要繳稅，這樣就把土地撂荒問題解決了。

應(yīng)刺激企業(yè)家投資農(nóng)業(yè)

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：怎么看現(xiàn)在農(nóng)地流轉(zhuǎn)對(duì)農(nóng)業(yè)的影響？

曹德旺：現(xiàn)在沒有流轉(zhuǎn)談什么好處，農(nóng)民自己的地，自己會(huì)保護(hù)。這個(gè)問題受到的阻力，主要來自于基層，不是中央?；鶎痈刹堪艳r(nóng)民的土地拿去賣掉，這是南方人的事情，北方農(nóng)地賣的不多，主要是城鎮(zhèn)建設(shè)用地。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：農(nóng)地流轉(zhuǎn)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)另外一個(gè)現(xiàn)象，比如城鎮(zhèn)化的發(fā)展、房地產(chǎn)擴(kuò)張，然后擠占了耕地？

曹德旺：我不知道房地產(chǎn)會(huì)不會(huì)擠占耕地。美國是這樣處理的，這塊地規(guī)劃成農(nóng)地就是農(nóng)地，你要想變成可以蓋商品房的地，比登天還難！如果國家實(shí)在需要改變用途，那按照地價(jià)幾十倍的價(jià)格征收。

我們也完全可以這樣做，搞房地產(chǎn)擠占耕地是政府做的，不是農(nóng)民做的。中央說怕地方擠占耕地，那他的烏紗帽是你給的，誰占把他摘了，不就解決問題了嗎？

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你對(duì)解決當(dāng)前農(nóng)業(yè)發(fā)展問題的建議是什么？

曹德旺：國家應(yīng)該出臺(tái)政策刺激企業(yè)家投資農(nóng)業(yè)、投資農(nóng)村，改善農(nóng)民的生活條件，建醫(yī)院、建學(xué)校、修道路、建水利。

怎么刺激農(nóng)民種地呢？像美國一樣，不種要交稅，種地我不收你的稅。我還建議漂在北京的大學(xué)生可以回家利用自己的知識(shí)辦私人農(nóng)場(chǎng)。比如承包一大塊地去種玉米，一畝地產(chǎn)兩千多斤，大概能收入五六千塊，承包100畝，一年也會(huì)收入五六十萬。農(nóng)場(chǎng)辦好了以后，不小心還有可能去當(dāng)縣長(zhǎng)，比漂在北京強(qiáng)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如何解決資金的問題？

曹德旺：現(xiàn)在主要是金融體制、政策的問題。在美國是這樣做的，比如你家鄉(xiāng)的有錢人，自己開了個(gè)基金公司，把錢借給村里的鄉(xiāng)親們，因?yàn)樗麑?duì)這些人都非常了解。我們福建有個(gè)人把做“慈善”的資金用來做貸款，他說他貸款不要手續(xù)，打個(gè)借條過來就行，幾年下來沒有人少一分錢，因?yàn)槎际侵椎?，他知道這個(gè)人是不是做生意的。

現(xiàn)在銀行貸款審查、調(diào)查、擔(dān)保手續(xù)那么復(fù)雜，被人家騙了一大圈的都有。但是小額貸款公司資金有限，不能去做他所想做的事?，F(xiàn)在地方政府重視GDP，房地產(chǎn)一年就蓋一大群樓，而農(nóng)村的這些小微企業(yè)一年也沒有幾萬稅收，對(duì)政府官員的政績(jī)沒有提升。