兩會(huì)代表委員問(wèn)診城鎮(zhèn)化：新型城鎮(zhèn)化 農(nóng)民如何變市民

《政府工作報(bào)告》把“推進(jìn)以人為核心的新型城鎮(zhèn)化”作為今年九大工作重點(diǎn)之一，這讓來(lái)自江西團(tuán)的盧金生代表很興奮。

報(bào)告特別提到，促進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口就近從業(yè)，增強(qiáng)中西部地區(qū)城市群和城鎮(zhèn)發(fā)展后勁。盧金生去年提出“就近就業(yè)”的建議很是應(yīng)景兒，3個(gè)月內(nèi)他就收到了國(guó)家發(fā)改委的相關(guān)回應(yīng)，“支持回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)”。盧金生希望能建設(shè)以人為本、有保障、有綠色、有文化、農(nóng)民能體體面面安居樂(lè)業(yè)的新型城鎮(zhèn)，不僅是表面身份，而是融入城鎮(zhèn)，成為真正的市民。

全國(guó)政協(xié)委員陳錫文在全國(guó)政協(xié)十二屆二次會(huì)議新聞發(fā)布會(huì)上表示，進(jìn)城農(nóng)民工融入城鎮(zhèn)起碼要解決四大問(wèn)題：就業(yè)、住房、社會(huì)保障及子女就學(xué)；同時(shí)他提醒，大城市不能用行政手段和中小城市去搶項(xiàng)目、爭(zhēng)取資源。否則，小城市發(fā)展慢，大城市出現(xiàn)“大城市病”。

履職故事

他的心愿“城鎮(zhèn)化”的目標(biāo)

今年兩會(huì)，全國(guó)人大代表盧金生在江西團(tuán)分組討論時(shí)，提出了自己的建議：“合理安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的校舍用地，并根據(jù)實(shí)際情況統(tǒng)籌安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的辦學(xué)經(jīng)費(fèi)、教師分配和教師工資保障。”

最發(fā)愁子女教育

盧金生是江西省豐城縣蕉坑鄉(xiāng)人，上世紀(jì)九十年代他辭掉民辦教師的工作，從家鄉(xiāng)來(lái)到臺(tái)州打工，現(xiàn)在已經(jīng)成為一名企業(yè)老總，以及當(dāng)?shù)卦谂_(tái)州的流動(dòng)黨支部負(fù)責(zé)人。在臺(tái)州這座城市，有盧金生許多的鄉(xiāng)親，他們中有許多人像盧金生一樣成為小有成就的創(chuàng)業(yè)者，但更多的人還是普通的務(wù)工人員，即便在臺(tái)州這樣的非一線城市，買(mǎi)房、落戶也都不是易事，子女教育尤其讓他們發(fā)愁。

盧金生說(shuō)，有的務(wù)工人員讓子女留守在家，也有帶著孩子來(lái)到城市，雖然國(guó)家前幾年就有政策，讓農(nóng)民工子女和當(dāng)?shù)鼐用褡优型认硎芙逃Y格的權(quán)利，可是在一些農(nóng)民工聚集地，如他所在的浙江省臺(tái)州市，公辦教育資源遠(yuǎn)不能滿足在此地農(nóng)民工子女就學(xué)需求?！芭_(tái)州本地戶籍人數(shù)約40萬(wàn)人，外來(lái)務(wù)工人員32萬(wàn)，即便有流動(dòng)也不少于25萬(wàn)人，還大都是有子女入學(xué)需求的中青年。”盧金生給出了一個(gè)他統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)。

城市承載力與人口規(guī)模不匹配

農(nóng)民工子弟學(xué)校應(yīng)運(yùn)而生?！坝袑W(xué)上了，但是教學(xué)質(zhì)量呢？”盧金生說(shuō)，他作為人大代表曾去三所農(nóng)民工子弟學(xué)校做調(diào)研，發(fā)現(xiàn)辦學(xué)條件和教學(xué)質(zhì)量都不行。其中一所有350多名小學(xué)生的農(nóng)民工子弟學(xué)校，老板是在企業(yè)里的一棟辦公樓做教室，體育活動(dòng)等場(chǎng)所全無(wú)?！袄习遄夥棵磕?0萬(wàn)，再加上教學(xué)器材的損耗，他招聘教師可能每月只有2000塊錢(qián)的工資。由于學(xué)校待遇低，能招來(lái)的少有質(zhì)量好的，教學(xué)質(zhì)量如何保證呢？

盧金生在發(fā)言時(shí)建議，國(guó)家及教育部門(mén)合理安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的校舍用地，并根據(jù)實(shí)際情況統(tǒng)籌安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的辦學(xué)經(jīng)費(fèi)、教師分配和教師工資保障。保證他們能享受到義務(wù)教育法規(guī)定的該享受到的政策和權(quán)利。

盧金生說(shuō)，臺(tái)州這個(gè)城市的承載能力應(yīng)該和它的工業(yè)規(guī)模匹配，有這么多的工作機(jī)會(huì)，就有這么多的務(wù)工人員，也就該有相應(yīng)比例的子女入學(xué)的需求。

繳納兩份保險(xiǎn)卻只能報(bào)銷一次

不只是子女入學(xué)的苦惱。他的妻子和女兒也都在臺(tái)州工廠務(wù)工。盧金生說(shuō)，他的妻女在老家上“新農(nóng)合”，但是根據(jù)勞動(dòng)法，在務(wù)工地也要上保險(xiǎn)，這樣一來(lái)她們繳納了兩份兒錢(qián)?！鞍不?qǐng)F(tuán)有位人大代表接受采訪時(shí)也提到這個(gè)問(wèn)題了，我看病的話，醫(yī)院只出具一份票據(jù)，”盧金生說(shuō)，不可能也不允許報(bào)銷兩次。

“為什么不回農(nóng)村老家？”盧金生說(shuō)，不管是農(nóng)民子弟考學(xué)到大城市但未能落戶扎根的，還是農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工，80%都是為了掙錢(qián)改善生活，他們也想就近就業(yè)，但是家鄉(xiāng)那里卻沒(méi)有工作機(jī)會(huì)。

希望“就近就業(yè)”獲發(fā)改委回復(fù)

去年參加全國(guó)兩會(huì)時(shí)，盧金生在會(huì)上建議：通過(guò)政策、資金支持，以市縣為單位建立農(nóng)民返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)園地。盧金生認(rèn)為這樣做的好處很多：有利于促進(jìn)農(nóng)民輸出地的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，解決了空巢老人和留守兒童、婦女所帶來(lái)的諸多社會(huì)問(wèn)題，還減輕了沿海發(fā)達(dá)地區(qū)教育、醫(yī)療等諸多社會(huì)資源不足的壓力等。而他描繪的這些，也是“新型城鎮(zhèn)化”的目標(biāo)。

去年提交建議后，三個(gè)月之內(nèi)，盧金生收到了來(lái)自發(fā)改委的回復(fù)，大意是：人社部和發(fā)改委為了鼓勵(lì)農(nóng)民回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，已經(jīng)出臺(tái)了一些支持農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)的政策，包括小額貸款、回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)資金等，但是全部推廣尚需時(shí)日。盧金生說(shuō)，他也關(guān)注到，一些省份逐漸有類似的扶持政策，也有農(nóng)民工關(guān)注政策并期待回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)?！斑@是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程?！北R金生說(shuō)。

隨著醫(yī)療保險(xiǎn)改革的推進(jìn)、醫(yī)保社保全國(guó)聯(lián)網(wǎng)體系的建立，盧金生們的困難在有些地區(qū)已經(jīng)得到解決，流動(dòng)人員的利益也逐漸得到保障。村里的農(nóng)民想在鎮(zhèn)上建屋子，鎮(zhèn)上的人們想到縣里買(mǎi)房，盧金生對(duì)城鎮(zhèn)化的理解是，“就近尋找的生活，不一定非是進(jìn)大城市?！?/p>

農(nóng)民工回鄉(xiāng)能促進(jìn)家鄉(xiāng)消費(fèi)

今年3月7日下午，盧金生在江西代表團(tuán)分組審議時(shí)，又提到農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的話題，引起了包括當(dāng)?shù)厥∈蓄I(lǐng)導(dǎo)在內(nèi)的其他代表的共鳴。小組內(nèi)的一位領(lǐng)導(dǎo)表示，這個(gè)想法很不錯(cuò)，回鄉(xiāng)不僅能解決農(nóng)民工的困擾，還能把消費(fèi)帶回去，為家鄉(xiāng)創(chuàng)造財(cái)富，回去后要關(guān)注一下。盧金生說(shuō)，“在這方面大家都是有共識(shí)的。”

今年接受北青報(bào)采訪時(shí)，盧金生還以自己的感受來(lái)證明農(nóng)村的市場(chǎng)并不小，留守在家的人，許多日用品基本上都是他們?cè)谕獾刭I(mǎi)好寄回來(lái)的。“如果是在老家消費(fèi)，對(duì)家鄉(xiāng)的市場(chǎng)就有刺激?！?/p>

權(quán)威聲音

大城市不能用行政手段和中小城市搶資源

陳錫文，第十一屆、十二屆全國(guó)政協(xié)委員，

中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)

農(nóng)民融入城鎮(zhèn)，取決于配套服務(wù)

“很多人把關(guān)注點(diǎn)聚焦到戶籍制度改革上是對(duì)的，但戶籍就是一個(gè)本，就是幾張紙，給你換了一個(gè)城鎮(zhèn)戶籍本，但是戶籍本后面所承載的一切，社會(huì)公共管理和基本公共服務(wù)不能解決的話，那這張紙也沒(méi)有太大用處?！?/p>

陳錫文在全國(guó)政協(xié)十二屆二次會(huì)議新聞發(fā)布會(huì)上表示，以往城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，雖然取得了很大成就，但也有很多值得我們?nèi)シ此?、去改正的地方。比如，現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化率，7億多城鎮(zhèn)人口是指常住人口，但如果查一下公安部門(mén)的戶籍統(tǒng)計(jì)，城鎮(zhèn)戶籍人口所占比例只有35%。也就是說(shuō)，居住在城鎮(zhèn)中的居民中，約三分之一沒(méi)當(dāng)?shù)貞艏?，那他要享受?dāng)?shù)氐幕竟卜?wù)就有很大困難，其中最突出的就是進(jìn)了城的農(nóng)民工。所以如何使進(jìn)城農(nóng)民工加快融入城鎮(zhèn)，這是社會(huì)都關(guān)注的。

“很多朋友們都知道，現(xiàn)在大概有十二三個(gè)省市自治區(qū)已經(jīng)宣布廢除兩種戶籍制度了，戶口本是一樣的，但是待遇不一樣。所以歸根到底，要解決進(jìn)城農(nóng)民，你能給他什么樣的基礎(chǔ)公共服務(wù)?！?/p>

讓農(nóng)民工融入城市，要解決四大問(wèn)題

陳錫文表示，進(jìn)城農(nóng)民工融入城鎮(zhèn)起碼要解決四大問(wèn)題。

一、要解決就業(yè)。農(nóng)民之所以愿意到城里來(lái)，是想在這里掙更多的錢(qián)改善自己的生活。要做到這一點(diǎn)必須要非常努力，一定要加快發(fā)展中國(guó)的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)。根據(jù)現(xiàn)有統(tǒng)計(jì)，城鎮(zhèn)全部就業(yè)人口大概不到3.8億人，而這些人在國(guó)有部門(mén)就業(yè)的不到7000萬(wàn)人，也就是說(shuō)，城鎮(zhèn)就業(yè)80%以上是靠非國(guó)有部門(mén)來(lái)提供就業(yè)崗位。所以在政策上一定要讓非國(guó)有部門(mén)和國(guó)有部門(mén)獲得同等的政策條件和環(huán)境，促進(jìn)它更快地發(fā)展，才能更好地解決農(nóng)民工就業(yè)問(wèn)題。

二、農(nóng)民工的住房。農(nóng)民工的住房絕大多數(shù)靠?jī)蓚€(gè)方面，一個(gè)是靠用人單位給他提供集體宿舍，這個(gè)占到整個(gè)農(nóng)民工住房的50%以上。還有百分之四十七八是靠農(nóng)民工在城中村租賃住房。真正擁有自有住房比例非常低，大概就是1%左右。讓農(nóng)民工進(jìn)城以后，建立什么樣的基礎(chǔ)條件才能和城市當(dāng)?shù)鼐用褚粯酉硎芄夥?、廉租房，這是需要研究的，當(dāng)然要加快建房。

三、要解決農(nóng)民工的社會(huì)保障問(wèn)題。前不久國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議已經(jīng)審議通過(guò)城鄉(xiāng)居民的社會(huì)養(yǎng)老保障并軌，這是一個(gè)很大的進(jìn)步。但是在職的就業(yè)人員，城鎮(zhèn)居民的社會(huì)就業(yè)保障和農(nóng)民工的社會(huì)就業(yè)保障差距還是比較大的，特別是農(nóng)民工作為流動(dòng)性的就業(yè)人口，他繳納的社會(huì)保障金中，在統(tǒng)籌賬戶中的部分他帶不走，所以就抑制了農(nóng)民工繳納社會(huì)保障的積極性。

四、農(nóng)民工子女的就學(xué)問(wèn)題?，F(xiàn)在我們了解，大概進(jìn)入城鎮(zhèn)在義務(wù)教育階段的農(nóng)村孩子超過(guò)1300萬(wàn)人，差不多農(nóng)村有十分之一的孩子到城里來(lái)讀書(shū)，對(duì)于這樣大的變化，我們的教育資源配置顯然還跟不上。所以農(nóng)民工子女的就學(xué)問(wèn)題也是社會(huì)普遍關(guān)注的問(wèn)題，還需要加大力度去解決。更重要的是，你解決了他義務(wù)教育階段的就學(xué)，他初中畢業(yè)以后要考高中，當(dāng)?shù)刈尣蛔尶?，高中畢業(yè)以后要考大學(xué)，當(dāng)?shù)刈尣蛔尶迹@些問(wèn)題要解決起來(lái)都是涉及非常復(fù)雜的利益關(guān)系。所以一定要通過(guò)加快發(fā)展經(jīng)濟(jì)，使得我們國(guó)家有更雄厚的實(shí)力來(lái)解決廣大農(nóng)民群眾和城市居民的基本公共服務(wù)能夠均等化，才能真正做好這件事情。

大城市不能用行政手段爭(zhēng)資源

3月5日，陳錫文向北青報(bào)記者解讀：大中小城市都應(yīng)該得到發(fā)展，小城市得到發(fā)展，也不給大城市很大壓力，農(nóng)民可以就近就業(yè)，風(fēng)俗習(xí)慣可以繼續(xù)延續(xù)，而且也方便照顧家里。

對(duì)于目前很多進(jìn)城人口包括農(nóng)民工選擇在大城市就業(yè)，陳錫文認(rèn)為，大城市不能用行政手段和中小城市去搶項(xiàng)目、爭(zhēng)取資源，否則會(huì)導(dǎo)致小城市發(fā)展慢，大城市發(fā)展快，出現(xiàn)大城市病。應(yīng)該以更符合規(guī)律、自然的狀態(tài)去發(fā)展城鎮(zhèn)化，讓大中小城市得到合理發(fā)展?！爱a(chǎn)業(yè)大、合理分布才能帶來(lái)就業(yè)人口的合理分布，才能帶來(lái)城鎮(zhèn)化人口的合理分布?！标愬a文說(shuō)。

建議

地方財(cái)政不足以支持新型城鎮(zhèn)化

全國(guó)政協(xié)委員李崴

推進(jìn)進(jìn)城農(nóng)民工的“市民化”是核心，盡管中央一直將此作為城鎮(zhèn)化的原則和重點(diǎn)，但對(duì)于地方政府來(lái)說(shuō)，并不熱心，地方政府一般是更多地從城鎮(zhèn)建設(shè)、撤縣設(shè)區(qū)、蓋房造城等“外在城鎮(zhèn)化”上著手。2012年8月，國(guó)家城鎮(zhèn)化專題調(diào)研組在全國(guó)不同城市調(diào)研發(fā)現(xiàn)“戶改幾乎遭遇所有市長(zhǎng)的反對(duì)”。這主要是利益的問(wèn)題，戶籍改革是需要掏錢(qián)的，地方財(cái)政的錢(qián)不足以支持“以人為核心城鎮(zhèn)化”的成本。所以，李克強(qiáng)總理才要在今年的政府工作報(bào)告中提出“建立健全有政府、企業(yè)、個(gè)人共同參與的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化成本分擔(dān)機(jī)制”。建議中央財(cái)政在此機(jī)制上擔(dān)當(dāng)主要的角色，才能夠有利促進(jìn)取消戶籍制度的目標(biāo)的最終實(shí)現(xiàn)。

農(nóng)民進(jìn)城對(duì)小城市壓力不大

全國(guó)人大代表、安徽銅陵市長(zhǎng)侯淅珉

安徽銅陵的戶籍改革在2011年就已完成，不存在農(nóng)業(yè)人口和城鎮(zhèn)人口，實(shí)行“一元化”管理，他們享有同等的公共服務(wù)和社會(huì)保障。農(nóng)民在農(nóng)村的承包利益等沒(méi)有觸動(dòng)，只是適當(dāng)加強(qiáng)。其他的社會(huì)保障逐步在并軌：先把城市低保并軌，2012年把城市養(yǎng)老并軌了，去年把城鄉(xiāng)醫(yī)療保險(xiǎn)并軌了。

外來(lái)居民實(shí)行居住證管理制度，享受和銅陵市居民同等保障，一年后可根據(jù)意愿轉(zhuǎn)為銅陵市居民。保障性住房、子女入學(xué)等都給予保障，外來(lái)人口還參與社區(qū)競(jìng)選。

有人覺(jué)得農(nóng)民進(jìn)城成本太大，對(duì)城市資源的壓力很大。我覺(jué)得對(duì)于大城市來(lái)說(shuō)是這樣，但在中小城市并不存在。

進(jìn)城人員是來(lái)創(chuàng)造財(cái)富的，我們可以分析農(nóng)民進(jìn)城成本的構(gòu)成：城市基礎(chǔ)設(shè)施；少量人要提供保障房，還有各類社會(huì)保險(xiǎn)。但社會(huì)保險(xiǎn)是企業(yè)提供的，對(duì)地方政府來(lái)說(shuō)主要是基礎(chǔ)設(shè)施。但進(jìn)城人員還會(huì)消費(fèi)，購(gòu)買(mǎi)固定資產(chǎn)，間接帶給政府的收入也能抵消成本。

銅陵市條件放開(kāi)后，增加人口并不多。農(nóng)民進(jìn)城，主要是就業(yè)。資源如果都在大城市，人口勢(shì)必都會(huì)跑到大城市。

城鎮(zhèn)化不能搞大躍進(jìn)

全國(guó)人大代表、陜西榆林市長(zhǎng)陸治原

城鎮(zhèn)化要解決的，不僅僅是農(nóng)民進(jìn)入城市，它要尊重人的需求，避免一哄而起搞大躍進(jìn)。我認(rèn)為城鎮(zhèn)化是工業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化的產(chǎn)物，沒(méi)有工業(yè)化作為基礎(chǔ)，城鎮(zhèn)化是無(wú)本之木；如果沒(méi)有產(chǎn)業(yè)化的支撐，大量新市民會(huì)變成無(wú)業(yè)游民。如果沒(méi)有更多的崗位來(lái)解決就業(yè)問(wèn)題，會(huì)帶來(lái)社會(huì)問(wèn)題。所以城鎮(zhèn)化的速度要和經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度適應(yīng)，是一個(gè)自然的過(guò)程，不能靠行政力量急于求成。

要保護(hù)人的生態(tài)環(huán)境，從源頭上預(yù)防“大城市病”。要避免大城市病，要合理規(guī)劃和布局。規(guī)劃都有，但是執(zhí)行的剛性約束不夠。城市是什么屬性、建多大，都要定準(zhǔn)位。每個(gè)城市都能定準(zhǔn)自己的位置，不盲目競(jìng)爭(zhēng)，特別是一個(gè)區(qū)域內(nèi)的城市之間協(xié)同發(fā)展，要互補(bǔ)。

此外還要重視和保護(hù)農(nóng)村環(huán)境，不要無(wú)節(jié)制地?cái)U(kuò)大城市用地。農(nóng)村也是生態(tài)環(huán)境的重要組成部分，城市周邊的農(nóng)田對(duì)城市生態(tài)的作用不可估量，建議盡快建立以生態(tài)效益為指標(biāo)的城鎮(zhèn)化綠色評(píng)價(jià)體系。

本版文/本報(bào)記者高淑英

制圖/潘璠