陳錫文：大城市不能用行政手段和中小城市搶資源

《政府工作報(bào)告》把“推進(jìn)以人為核心的新型城鎮(zhèn)化”作為今年九大工作重點(diǎn)之一，這讓來自江西團(tuán)的盧金生代表很興奮。

報(bào)告特別提到，促進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口就近從業(yè)，增強(qiáng)中西部地區(qū)城市群和城鎮(zhèn)發(fā)展后勁。盧金生去年提出“就近就業(yè)”的建議很是應(yīng)景兒，3個(gè)月內(nèi)他就收到了國家發(fā)改委的相關(guān)回應(yīng)，“支持回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)”。盧金生希望能建設(shè)以人為本、有保障、有綠色、有文化、農(nóng)民能體體面面安居樂業(yè)的新型城鎮(zhèn)，不僅是表面身份，而是融入城鎮(zhèn)，成為真正的市民。

全國政協(xié)委員陳錫文在全國政協(xié)十二屆二次會議新聞發(fā)布會上表示，進(jìn)城農(nóng)民工融入城鎮(zhèn)起碼要解決四大問題：就業(yè)、住房、社會保障及子女就學(xué)；同時(shí)他提醒，大城市不能用行政手段和中小城市去搶項(xiàng)目、爭取資源。否則，小城市發(fā)展慢，大城市出現(xiàn)“大城市病”。

履職故事

他的心愿“城鎮(zhèn)化”的目標(biāo)

今年兩會，全國人大代表盧金生在江西團(tuán)分組討論時(shí)，提出了自己的建議：“合理安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的校舍用地，并根據(jù)實(shí)際情況統(tǒng)籌安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的辦學(xué)經(jīng)費(fèi)、教師分配和教師工資保障?！?/p>

最發(fā)愁子女教育

盧金生是江西省豐城縣蕉坑鄉(xiāng)人，上世紀(jì)九十年代他辭掉民辦教師的工作，從家鄉(xiāng)來到臺州打工，現(xiàn)在已經(jīng)成為一名企業(yè)老總，以及當(dāng)?shù)卦谂_州的流動(dòng)黨支部負(fù)責(zé)人。在臺州這座城市，有盧金生許多的鄉(xiāng)親，他們中有許多人像盧金生一樣成為小有成就的創(chuàng)業(yè)者，但更多的人還是普通的務(wù)工人員，即便在臺州這樣的非一線城市，買房、落戶也都不是易事，子女教育尤其讓他們發(fā)愁。

盧金生說，有的務(wù)工人員讓子女留守在家，也有帶著孩子來到城市，雖然國家前幾年就有政策，讓農(nóng)民工子女和當(dāng)?shù)鼐用褡优型认硎芙逃Y格的權(quán)利，可是在一些農(nóng)民工聚集地，如他所在的浙江省臺州市，公辦教育資源遠(yuǎn)不能滿足在此地農(nóng)民工子女就學(xué)需求?！芭_州本地戶籍人數(shù)約40萬人，外來務(wù)工人員32萬，即便有流動(dòng)也不少于25萬人，還大都是有子女入學(xué)需求的中青年。”盧金生給出了一個(gè)他統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)。

城市承載力與人口規(guī)模不匹配

農(nóng)民工子弟學(xué)校應(yīng)運(yùn)而生?！坝袑W(xué)上了，但是教學(xué)質(zhì)量呢？”盧金生說，他作為人大代表曾去三所農(nóng)民工子弟學(xué)校做調(diào)研，發(fā)現(xiàn)辦學(xué)條件和教學(xué)質(zhì)量都不行。其中一所有350多名小學(xué)生的農(nóng)民工子弟學(xué)校，老板是在企業(yè)里的一棟辦公樓做教室，體育活動(dòng)等場所全無?！袄习遄夥棵磕?0萬，再加上教學(xué)器材的損耗，他招聘教師可能每月只有2000塊錢的工資。由于學(xué)校待遇低，能招來的少有質(zhì)量好的，教學(xué)質(zhì)量如何保證呢？

盧金生在發(fā)言時(shí)建議，國家及教育部門合理安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的校舍用地，并根據(jù)實(shí)際情況統(tǒng)籌安排農(nóng)民工子弟學(xué)校的辦學(xué)經(jīng)費(fèi)、教師分配和教師工資保障。保證他們能享受到義務(wù)教育法規(guī)定的該享受到的政策和權(quán)利。

盧金生說，臺州這個(gè)城市的承載能力應(yīng)該和它的工業(yè)規(guī)模匹配，有這么多的工作機(jī)會，就有這么多的務(wù)工人員，也就該有相應(yīng)比例的子女入學(xué)的需求。

繳納兩份保險(xiǎn)卻只能報(bào)銷一次

不只是子女入學(xué)的苦惱。他的妻子和女兒也都在臺州工廠務(wù)工。盧金生說，他的妻女在老家上“新農(nóng)合”，但是根據(jù)勞動(dòng)法，在務(wù)工地也要上保險(xiǎn)，這樣一來她們繳納了兩份兒錢?！鞍不請F(tuán)有位人大代表接受采訪時(shí)也提到這個(gè)問題了，我看病的話，醫(yī)院只出具一份票據(jù)，”盧金生說，不可能也不允許報(bào)銷兩次。

“為什么不回農(nóng)村老家？”盧金生說，不管是農(nóng)民子弟考學(xué)到大城市但未能落戶扎根的，還是農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工，80%都是為了掙錢改善生活，他們也想就近就業(yè)，但是家鄉(xiāng)那里卻沒有工作機(jī)會。

希望“就近就業(yè)”獲發(fā)改委回復(fù)

去年參加全國兩會時(shí)，盧金生在會上建議：通過政策、資金支持，以市縣為單位建立農(nóng)民返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)園地。盧金生認(rèn)為這樣做的好處很多：有利于促進(jìn)農(nóng)民輸出地的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，解決了空巢老人和留守兒童、婦女所帶來的諸多社會問題，還減輕了沿海發(fā)達(dá)地區(qū)教育、醫(yī)療等諸多社會資源不足的壓力等。而他描繪的這些，也是“新型城鎮(zhèn)化”的目標(biāo)。

去年提交建議后，三個(gè)月之內(nèi)，盧金生收到了來自發(fā)改委的回復(fù)，大意是：人社部和發(fā)改委為了鼓勵(lì)農(nóng)民回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，已經(jīng)出臺了一些支持農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)的政策，包括小額貸款、回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)資金等，但是全部推廣尚需時(shí)日。盧金生說，他也關(guān)注到，一些省份逐漸有類似的扶持政策，也有農(nóng)民工關(guān)注政策并期待回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)?！斑@是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。”盧金生說。

隨著醫(yī)療保險(xiǎn)改革的推進(jìn)、醫(yī)保社保全國聯(lián)網(wǎng)體系的建立，盧金生們的困難在有些地區(qū)已經(jīng)得到解決，流動(dòng)人員的利益也逐漸得到保障。村里的農(nóng)民想在鎮(zhèn)上建屋子，鎮(zhèn)上的人們想到縣里買房，盧金生對城鎮(zhèn)化的理解是，“就近尋找的生活，不一定非是進(jìn)大城市?！?/p>

農(nóng)民工回鄉(xiāng)能促進(jìn)家鄉(xiāng)消費(fèi)

今年3月7日下午，盧金生在江西代表團(tuán)分組審議時(shí)，又提到農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的話題，引起了包括當(dāng)?shù)厥∈蓄I(lǐng)導(dǎo)在內(nèi)的其他代表的共鳴。小組內(nèi)的一位領(lǐng)導(dǎo)表示，這個(gè)想法很不錯(cuò)，回鄉(xiāng)不僅能解決農(nóng)民工的困擾，還能把消費(fèi)帶回去，為家鄉(xiāng)創(chuàng)造財(cái)富，回去后要關(guān)注一下。盧金生說，“在這方面大家都是有共識的?！?/p>

今年接受北青報(bào)采訪時(shí)，盧金生還以自己的感受來證明農(nóng)村的市場并不小，留守在家的人，許多日用品基本上都是他們在外地買好寄回來的。“如果是在老家消費(fèi)，對家鄉(xiāng)的市場就有刺激?！?/p>

權(quán)威聲音

大城市不能用行政手段和中小城市搶資源

陳錫文，第十一屆、十二屆全國政協(xié)委員，

中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長

農(nóng)民融入城鎮(zhèn)，取決于配套服務(wù)

“很多人把關(guān)注點(diǎn)聚焦到戶籍制度改革上是對的，但戶籍就是一個(gè)本，就是幾張紙，給你換了一個(gè)城鎮(zhèn)戶籍本，但是戶籍本后面所承載的一切，社會公共管理和基本公共服務(wù)不能解決的話，那這張紙也沒有太大用處?！?/p>

陳錫文在全國政協(xié)十二屆二次會議新聞發(fā)布會上表示，以往城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，雖然取得了很大成就，但也有很多值得我們?nèi)シ此?、去改正的地方。比如，現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化率，7億多城鎮(zhèn)人口是指常住人口，但如果查一下公安部門的戶籍統(tǒng)計(jì)，城鎮(zhèn)戶籍人口所占比例只有35%。也就是說，居住在城鎮(zhèn)中的居民中，約三分之一沒當(dāng)?shù)貞艏?，那他要享受?dāng)?shù)氐幕竟卜?wù)就有很大困難，其中最突出的就是進(jìn)了城的農(nóng)民工。所以如何使進(jìn)城農(nóng)民工加快融入城鎮(zhèn)，這是社會都關(guān)注的。

“很多朋友們都知道，現(xiàn)在大概有十二三個(gè)省市自治區(qū)已經(jīng)宣布廢除兩種戶籍制度了，戶口本是一樣的，但是待遇不一樣。所以歸根到底，要解決進(jìn)城農(nóng)民，你能給他什么樣的基礎(chǔ)公共服務(wù)?！?/p>

讓農(nóng)民工融入城市，要解決四大問題

陳錫文表示，進(jìn)城農(nóng)民工融入城鎮(zhèn)起碼要解決四大問題。

一、要解決就業(yè)。農(nóng)民之所以愿意到城里來，是想在這里掙更多的錢改善自己的生活。要做到這一點(diǎn)必須要非常努力，一定要加快發(fā)展中國的民營經(jīng)濟(jì)。根據(jù)現(xiàn)有統(tǒng)計(jì)，城鎮(zhèn)全部就業(yè)人口大概不到3.8億人，而這些人在國有部門就業(yè)的不到7000萬人，也就是說，城鎮(zhèn)就業(yè)80%以上是靠非國有部門來提供就業(yè)崗位。所以在政策上一定要讓非國有部門和國有部門獲得同等的政策條件和環(huán)境，促進(jìn)它更快地發(fā)展，才能更好地解決農(nóng)民工就業(yè)問題。

二、農(nóng)民工的住房。農(nóng)民工的住房絕大多數(shù)靠兩個(gè)方面，一個(gè)是靠用人單位給他提供集體宿舍，這個(gè)占到整個(gè)農(nóng)民工住房的50%以上。還有百分之四十七八是靠農(nóng)民工在城中村租賃住房。真正擁有自有住房比例非常低，大概就是1%左右。讓農(nóng)民工進(jìn)城以后，建立什么樣的基礎(chǔ)條件才能和城市當(dāng)?shù)鼐用褚粯酉硎芄夥俊⒘夥?，這是需要研究的，當(dāng)然要加快建房。

三、要解決農(nóng)民工的社會保障問題。前不久國務(wù)院常務(wù)會議已經(jīng)審議通過城鄉(xiāng)居民的社會養(yǎng)老保障并軌，這是一個(gè)很大的進(jìn)步。但是在職的就業(yè)人員，城鎮(zhèn)居民的社會就業(yè)保障和農(nóng)民工的社會就業(yè)保障差距還是比較大的，特別是農(nóng)民工作為流動(dòng)性的就業(yè)人口，他繳納的社會保障金中，在統(tǒng)籌賬戶中的部分他帶不走，所以就抑制了農(nóng)民工繳納社會保障的積極性。

四、農(nóng)民工子女的就學(xué)問題?，F(xiàn)在我們了解，大概進(jìn)入城鎮(zhèn)在義務(wù)教育階段的農(nóng)村孩子超過1300萬人，差不多農(nóng)村有十分之一的孩子到城里來讀書，對于這樣大的變化，我們的教育資源配置顯然還跟不上。所以農(nóng)民工子女的就學(xué)問題也是社會普遍關(guān)注的問題，還需要加大力度去解決。更重要的是，你解決了他義務(wù)教育階段的就學(xué)，他初中畢業(yè)以后要考高中，當(dāng)?shù)刈尣蛔尶?，高中畢業(yè)以后要考大學(xué)，當(dāng)?shù)刈尣蛔尶?，這些問題要解決起來都是涉及非常復(fù)雜的利益關(guān)系。所以一定要通過加快發(fā)展經(jīng)濟(jì)，使得我們國家有更雄厚的實(shí)力來解決廣大農(nóng)民群眾和城市居民的基本公共服務(wù)能夠均等化，才能真正做好這件事情。

大城市不能用行政手段爭資源

3月5日，陳錫文向北青報(bào)記者解讀：大中小城市都應(yīng)該得到發(fā)展，小城市得到發(fā)展，也不給大城市很大壓力，農(nóng)民可以就近就業(yè)，風(fēng)俗習(xí)慣可以繼續(xù)延續(xù)，而且也方便照顧家里。

對于目前很多進(jìn)城人口包括農(nóng)民工選擇在大城市就業(yè)，陳錫文認(rèn)為，大城市不能用行政手段和中小城市去搶項(xiàng)目、爭取資源，否則會導(dǎo)致小城市發(fā)展慢，大城市發(fā)展快，出現(xiàn)大城市病。應(yīng)該以更符合規(guī)律、自然的狀態(tài)去發(fā)展城鎮(zhèn)化，讓大中小城市得到合理發(fā)展?！爱a(chǎn)業(yè)大、合理分布才能帶來就業(yè)人口的合理分布，才能帶來城鎮(zhèn)化人口的合理分布?！标愬a文說。

建議

地方財(cái)政不足以支持新型城鎮(zhèn)化

全國政協(xié)委員李崴

推進(jìn)進(jìn)城農(nóng)民工的“市民化”是核心，盡管中央一直將此作為城鎮(zhèn)化的原則和重點(diǎn)，但對于地方政府來說，并不熱心，地方政府一般是更多地從城鎮(zhèn)建設(shè)、撤縣設(shè)區(qū)、蓋房造城等“外在城鎮(zhèn)化”上著手。2012年8月，國家城鎮(zhèn)化專題調(diào)研組在全國不同城市調(diào)研發(fā)現(xiàn)“戶改幾乎遭遇所有市長的反對”。這主要是利益的問題，戶籍改革是需要掏錢的，地方財(cái)政的錢不足以支持“以人為核心城鎮(zhèn)化”的成本。所以，李克強(qiáng)總理才要在今年的政府工作報(bào)告中提出“建立健全有政府、企業(yè)、個(gè)人共同參與的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化成本分擔(dān)機(jī)制”。建議中央財(cái)政在此機(jī)制上擔(dān)當(dāng)主要的角色，才能夠有利促進(jìn)取消戶籍制度的目標(biāo)的最終實(shí)現(xiàn)。

農(nóng)民進(jìn)城對小城市壓力不大

全國人大代表、安徽銅陵市長侯淅珉

安徽銅陵的戶籍改革在2011年就已完成，不存在農(nóng)業(yè)人口和城鎮(zhèn)人口，實(shí)行“一元化”管理，他們享有同等的公共服務(wù)和社會保障。農(nóng)民在農(nóng)村的承包利益等沒有觸動(dòng)，只是適當(dāng)加強(qiáng)。其他的社會保障逐步在并軌：先把城市低保并軌，2012年把城市養(yǎng)老并軌了，去年把城鄉(xiāng)醫(yī)療保險(xiǎn)并軌了。

外來居民實(shí)行居住證管理制度，享受和銅陵市居民同等保障，一年后可根據(jù)意愿轉(zhuǎn)為銅陵市居民。保障性住房、子女入學(xué)等都給予保障，外來人口還參與社區(qū)競選。

有人覺得農(nóng)民進(jìn)城成本太大，對城市資源的壓力很大。我覺得對于大城市來說是這樣，但在中小城市并不存在。

進(jìn)城人員是來創(chuàng)造財(cái)富的，我們可以分析農(nóng)民進(jìn)城成本的構(gòu)成：城市基礎(chǔ)設(shè)施；少量人要提供保障房，還有各類社會保險(xiǎn)。但社會保險(xiǎn)是企業(yè)提供的，對地方政府來說主要是基礎(chǔ)設(shè)施。但進(jìn)城人員還會消費(fèi)，購買固定資產(chǎn)，間接帶給政府的收入也能抵消成本。

銅陵市條件放開后，增加人口并不多。農(nóng)民進(jìn)城，主要是就業(yè)。資源如果都在大城市，人口勢必都會跑到大城市。

城鎮(zhèn)化不能搞大躍進(jìn)

全國人大代表、陜西榆林市長陸治原

城鎮(zhèn)化要解決的，不僅僅是農(nóng)民進(jìn)入城市，它要尊重人的需求，避免一哄而起搞大躍進(jìn)。我認(rèn)為城鎮(zhèn)化是工業(yè)化和產(chǎn)業(yè)化的產(chǎn)物，沒有工業(yè)化作為基礎(chǔ)，城鎮(zhèn)化是無本之木；如果沒有產(chǎn)業(yè)化的支撐，大量新市民會變成無業(yè)游民。如果沒有更多的崗位來解決就業(yè)問題，會帶來社會問題。所以城鎮(zhèn)化的速度要和經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度適應(yīng)，是一個(gè)自然的過程，不能靠行政力量急于求成。

要保護(hù)人的生態(tài)環(huán)境，從源頭上預(yù)防“大城市病”。要避免大城市病，要合理規(guī)劃和布局。規(guī)劃都有，但是執(zhí)行的剛性約束不夠。城市是什么屬性、建多大，都要定準(zhǔn)位。每個(gè)城市都能定準(zhǔn)自己的位置，不盲目競爭，特別是一個(gè)區(qū)域內(nèi)的城市之間協(xié)同發(fā)展，要互補(bǔ)。

此外還要重視和保護(hù)農(nóng)村環(huán)境，不要無節(jié)制地?cái)U(kuò)大城市用地。農(nóng)村也是生態(tài)環(huán)境的重要組成部分，城市周邊的農(nóng)田對城市生態(tài)的作用不可估量，建議盡快建立以生態(tài)效益為指標(biāo)的城鎮(zhèn)化綠色評價(jià)體系。

本版文/記者高淑英