劉滄龍看淡混合所有制：國(guó)企還有政治地位追求

十八屆三中全會(huì)提出，積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)。允許更多國(guó)有經(jīng)濟(jì)和其他所有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展成為混合所有制經(jīng)濟(jì)，國(guó)有資本投資項(xiàng)目允許非國(guó)有資本參股。一時(shí)間，混合所有制被視為新一輪國(guó)企改革的方向，并且從各個(gè)地方版本的國(guó)企改革方案來(lái)看，也很好地佐證了這一判斷。

從各方態(tài)度來(lái)看，先有中石化同意對(duì)中國(guó)石化油品銷(xiāo)售業(yè)務(wù)板塊引入社會(huì)和民營(yíng)資本參股，后又有全國(guó)政協(xié)委員、福耀集團(tuán)董事長(zhǎng)曹德旺等民營(yíng)企業(yè)家坦言對(duì)入股國(guó)資“不感冒”。國(guó)企和民企在對(duì)于發(fā)展混合所有制的問(wèn)題上，似乎各有看法。

民企期待什么樣的改革？它們的擔(dān)憂(yōu)何在？混合所有制該向何處去？“兩會(huì)”期間，全國(guó)政協(xié)委員、宏達(dá)集團(tuán)董事局主席劉滄龍接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者的專(zhuān)訪。

同曹德旺等企業(yè)家一樣，劉滄龍對(duì)于混合所有制的態(tài)度也是較為平淡的。“我對(duì)混合所有制也有期待，關(guān)鍵看力度有多大。比如說(shuō)純資源放開(kāi)，不去限制百分比，這是民營(yíng)企業(yè)非?？是蟮?。”他說(shuō)。

為什么“混合所有制”這么火？

《21世紀(jì)》：你如何評(píng)價(jià)當(dāng)前民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的地位？

劉滄龍：從體制機(jī)制障礙上來(lái)講，確實(shí)是在逐步消除，但如果說(shuō)從待遇上是否完全公平了，還需要一個(gè)過(guò)程。比如大家都知道這兩年小微企非常困難，這不完全是體制的問(wèn)題，跟全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)是有關(guān)的。中央有針對(duì)性地出臺(tái)了很多措施，包括稅收方面的支持，金融業(yè)要傾斜支持中小微企業(yè)等，但真的要落到實(shí)處是比較困難的。金融業(yè)不可能明知道小微企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)大，還去支持它。銀行還是會(huì)主動(dòng)選擇風(fēng)險(xiǎn)小的項(xiàng)目，這是市場(chǎng)行為。

所以說(shuō)純粹的公平還需要過(guò)程，比如民營(yíng)商業(yè)銀行，既然有《商業(yè)銀行法》，已經(jīng)規(guī)定了達(dá)到什么條件就審批，不達(dá)到就不審批，為什么還要提民營(yíng)和國(guó)有呢？這些問(wèn)題都需要一步一步解決，但首先要解決的，還是放開(kāi)金融、鐵路、電力、電信等行業(yè)的準(zhǔn)入。

《21世紀(jì)》：剛才說(shuō)的金融、電力、電信等行業(yè)，“非禁即入”和“非禁即準(zhǔn)”早就提出了，為什么民企還是進(jìn)不去？

劉滄龍：進(jìn)去是可以進(jìn)去的，現(xiàn)在關(guān)鍵是兩種體制和文化能不能融合在一起。國(guó)有企業(yè)占了國(guó)家80%的資源，貢獻(xiàn)的GDP就30%左右，解決剩余勞動(dòng)力也是極少份額；而民營(yíng)企業(yè)占了國(guó)家20%的資源，貢獻(xiàn)的GDP有70%，實(shí)現(xiàn)的稅收也近70%，解決剩余勞動(dòng)力90%以上。

上世紀(jì)70年代的時(shí)候，我們國(guó)家任何一個(gè)商店都是國(guó)營(yíng)，現(xiàn)在為什么這些競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)他們大部分都退出去了，因?yàn)樵谶@些領(lǐng)域上完全競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)民營(yíng)。前面提到的幾個(gè)行業(yè)，現(xiàn)在是國(guó)企占了國(guó)家一塊資源，他們存在的最大的問(wèn)題是“干多干少一個(gè)樣，干與不干一個(gè)樣”。這種文化已經(jīng)形成之后，如果一些行業(yè)拿出30%讓民企參股，那么民企參與進(jìn)去能做什么呢？這種情況下，肯定會(huì)有文化的碰撞，首先國(guó)企在觀念上要轉(zhuǎn)變，國(guó)企還有政治地位的追求，而民企追求的就是效益，兩種完全不同的理念。

《21世紀(jì)》：十八屆三中全會(huì)之后，混合所有制概念很火，很多民營(yíng)企業(yè)家既期待又擔(dān)心，你怎么看？

劉滄龍：總體來(lái)講，中央提出混合所有制的思路和出發(fā)點(diǎn)是對(duì)的?？傮w思路符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，也符合中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)律。精細(xì)化管理后，民營(yíng)企業(yè)也可以為國(guó)家和社會(huì)做更大貢獻(xiàn)。如果說(shuō)國(guó)有企業(yè)現(xiàn)在一年能實(shí)現(xiàn)10%-20%的利潤(rùn)回報(bào)，那么民營(yíng)企業(yè)至少翻一番。

但是，瓶頸還是剛才說(shuō)的兩種文化不同。為什么“混合所有制”這么火，因?yàn)楹芏嗳嗽诤粲?。但這種呼吁要變成現(xiàn)實(shí)，還需要時(shí)間。

關(guān)鍵看力度有多大

《21世紀(jì)》：你個(gè)人對(duì)混合所有制有什么期待嗎？

劉滄龍：也有期待，關(guān)鍵看力度有多大。如果說(shuō)純資源的放開(kāi)，不限制參股百分比，這是民營(yíng)企業(yè)非?？是蟮?。

作為我個(gè)人來(lái)講，和國(guó)企合作會(huì)有文化碰撞。一件事情八個(gè)人管，出問(wèn)題之后大家都不管，效率非常低。上世紀(jì)80年代我們嘗試過(guò)引進(jìn)國(guó)有參股，比例很少，但是你要做一個(gè)決策的話(huà)，國(guó)有企業(yè)哪怕就投了一塊錢(qián)，你的股東大會(huì)董事會(huì)說(shuō)了不能算，他回去要開(kāi)黨委會(huì)，還要跟國(guó)資委匯報(bào)。一個(gè)決策很長(zhǎng)時(shí)間都做不下來(lái)，這對(duì)企業(yè)發(fā)展是不利的。

《21世紀(jì)》：新一屆政府將改革放在了工作的重中之重，從民營(yíng)企業(yè)角度來(lái)說(shuō)感覺(jué)到這些改革帶來(lái)的變化嗎？

劉滄龍：這個(gè)是切實(shí)感受到的。比如審批上，過(guò)去一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，可能要一兩年跑下來(lái)，現(xiàn)在可能一兩個(gè)月就能辦好?？偟膩?lái)講這一屆新政府改革力度很大，而且不是說(shuō)在口頭的，是落實(shí)在行動(dòng)上的。這樣的改革無(wú)論對(duì)于一個(gè)企業(yè)還是一個(gè)公民，受的益處都是非常大的。

這次深化改革從中央的思路和決心上我們百分百有信心，但是在推進(jìn)過(guò)程中必然涉及到各種縱橫交錯(cuò)的部門(mén)利益，這些人的觀念能不能跟中央保持一致很重要。比如現(xiàn)在中央允許民企進(jìn)入壟斷行業(yè)，但是下面國(guó)資部門(mén)可能認(rèn)為維持現(xiàn)狀沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，放開(kāi)進(jìn)入了反而有風(fēng)險(xiǎn)，在這些方面上下都要有共識(shí)。