顧雛軍：我案子能獲轉(zhuǎn)機(jī) 與國(guó)家整治貪污腐敗背景有關(guān)

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)記者張邦松 在改革開(kāi)放之后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)史中，顧雛軍是一個(gè)繞不過(guò)去的人物。當(dāng)年他與郎咸平的論戰(zhàn)，由個(gè)人恩怨發(fā)展成了經(jīng)濟(jì)學(xué)界和法學(xué)界都極為關(guān)注的、關(guān)于中國(guó)發(fā)展路徑的大討論。圍繞著國(guó)企產(chǎn)權(quán)改革、國(guó)企與民企的關(guān)系、如何看待民營(yíng)企業(yè)家等問(wèn)題，中國(guó)思想界展開(kāi)了一次空前激烈的辯論。

辯論本身并沒(méi)有出現(xiàn)明顯獲勝的一方，也沒(méi)有得到一個(gè)旗幟鮮明的結(jié)論。在這場(chǎng)爭(zhēng)論之前，2003年10月，中國(guó)共產(chǎn)黨的十六屆三中全會(huì)通過(guò)了《中共中央關(guān)于完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問(wèn)題的決定》，提出鼓勵(lì)非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、國(guó)企改革、轉(zhuǎn)變政府職能、建立現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)制度等?！稕Q定》的推出，讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)迎來(lái)了一個(gè)非常好的發(fā)展機(jī)遇。但郎顧之爭(zhēng)以及之后的顧雛軍入獄，一度被解讀為某種方向性的暗示，引發(fā)了激烈的爭(zhēng)論，顧雛軍案也作為一個(gè)標(biāo)志性事件被樹(shù)立在歷史的坐標(biāo)系中。

但有些問(wèn)題始終沒(méi)有解決。導(dǎo)致顧雛軍命運(yùn)轉(zhuǎn)折的原因，是如他自己所說(shuō)，蒙受“不白之冤”，還是法律對(duì)資本大鱷破壞游戲規(guī)則的懲罰，現(xiàn)在結(jié)論并不清晰。這或許也是廣東省高院接受顧雛軍申訴的原因之一。在這個(gè)意義上，郎顧之爭(zhēng)沒(méi)有結(jié)束，顧雛軍案也沒(méi)有結(jié)束。廣東省高院在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上接受顧雛軍案申訴的復(fù)查，對(duì)于回答這一系列懸而未決的問(wèn)題，或許是一個(gè)契機(jī)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：當(dāng)你確認(rèn)廣東省高院正式受理你的申訴復(fù)查時(shí)，是什么心情？

顧雛軍：廣東省高院給我來(lái)電話時(shí)，我還以為有人在跟我開(kāi)玩笑，畢竟這么多年的申訴一直沒(méi)有結(jié)果。確認(rèn)了之后，我馬上通知陳有西律師跟廣東高院接洽，將一審、二審判決書(shū)等相關(guān)材料呈送給廣東高院。我的案子能獲得轉(zhuǎn)機(jī)，與國(guó)家整治貪污腐敗的大背景有一定關(guān)系，我非常期待一個(gè)公正的判決結(jié)果。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這么多年的申訴，你期待一個(gè)什么樣的結(jié)果？名譽(yù)肯定是一方面，另外在經(jīng)濟(jì)上有沒(méi)有訴求？

顧雛軍：現(xiàn)在這個(gè)肯定也要有個(gè)說(shuō)法，首先要弄清楚什么企業(yè)是好企業(yè)，什么是壞企業(yè)，如果連這個(gè)東西都可以顛倒黑白的話，很多事情就推進(jìn)不下去。

我是不想要賠償?shù)?，如果能把法律上屬于我的、被搶走的東西還給我，我認(rèn)為已經(jīng)很好了。我希望公平正義的陽(yáng)光能照到我的頭上。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你有沒(méi)有算過(guò)這筆賬，你認(rèn)為有哪些東西是應(yīng)該屬于你的？

顧雛軍：我不欠人家錢，因?yàn)檎麄€(gè)格林柯?tīng)柤瘓F(tuán)唯一欠的錢就是欠銀行的8.3億，當(dāng)時(shí)科龍賣給海信時(shí)簽的協(xié)議是9個(gè)億，9個(gè)億就可以把這8.3個(gè)億還完，就是說(shuō)我別的所有資產(chǎn)，就跟銀行都沒(méi)有關(guān)系了。我當(dāng)時(shí)簽了個(gè)委托書(shū)委托全國(guó)工商聯(lián)處置我的資產(chǎn)，當(dāng)時(shí)國(guó)務(wù)院辦公會(huì)議有個(gè)決定——科龍股權(quán)轉(zhuǎn)讓由全國(guó)工商聯(lián)和廣東省兩家共同處置，而我的其余資產(chǎn)由全國(guó)工商聯(lián)一家處置。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：那委托工商聯(lián)處理的資產(chǎn)大概有多少，現(xiàn)在是什么樣的狀態(tài)？

顧雛軍：比如在江西我有2474畝地，那塊地，當(dāng)時(shí)我坐牢的時(shí)候是24萬(wàn)一畝，現(xiàn)在可能已經(jīng)超過(guò)100萬(wàn)一畝了。另外我還有44萬(wàn)平方米的輕鋼結(jié)構(gòu)廠房，鋼鐵比較貴的時(shí)候值12億，鋼鐵現(xiàn)在比較便宜，我拔出來(lái)賣舊鋼鐵肯定還能賣個(gè)六七億，光這些加起來(lái)就30多個(gè)億?，F(xiàn)在這些資產(chǎn)都被拿走了，從來(lái)沒(méi)有人來(lái)跟我談這個(gè)事情。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你這樣一個(gè)曾經(jīng)叱咤風(fēng)云的企業(yè)家，突然面對(duì)牢獄之災(zāi)，這些年你是怎么樣的一個(gè)狀態(tài)，怎么過(guò)來(lái)的？

顧雛軍：一個(gè)有罪的人坐牢是不害怕的，最害怕是沒(méi)罪的人坐牢。因?yàn)槲沂裁醋锒紱](méi)有，就根本想不到我會(huì)進(jìn)去。特別是2005年7月15號(hào)廣東省開(kāi)了一個(gè)結(jié)案會(huì)議，說(shuō)科龍和顧雛軍沒(méi)有刑事責(zé)任，所以我從來(lái)沒(méi)想到會(huì)進(jìn)去。以前我父母親都是我每個(gè)月給他們生活費(fèi)，突然這筆錢就沒(méi)有了。我所有賬上的錢都沒(méi)有了，全給凍結(jié)走了，所以就很莫名其妙的，你憑什么可以劃走我的錢??？

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在入獄這七年期間你都做了一些什么事情？

顧雛軍：我坐牢期間什么事情也做不了。支撐我活下去的一個(gè)事情，就是我看了很多數(shù)學(xué)書(shū)、物理學(xué)書(shū)，所以去年寫(xiě)了一篇物理學(xué)論文。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這么大的落差，你能承受嗎？

顧雛軍：你在坐牢的時(shí)候，你就發(fā)現(xiàn)沒(méi)有落差了，因?yàn)槔锩娴娜硕己湍阋粯?，都是沒(méi)有任何辦法的，那些人落差也很大。那些人跟你說(shuō)得最多的就是我當(dāng)初如何如何。那時(shí)候我家里沒(méi)錢，所以經(jīng)常是我同學(xué)、同事寄生活費(fèi)給我，寄得最多的是一個(gè)科龍的前職員，給我寄了一萬(wàn)塊錢。那些警察就說(shuō)，哎，老顧你收了一萬(wàn)塊錢，我很開(kāi)心，以前哪會(huì)在乎一萬(wàn)塊錢。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：郎咸平當(dāng)時(shí)在《格林柯?tīng)枺涸趪?guó)退民進(jìn)的盛筵中狂歡》中提到你收購(gòu)公司的手法就是先以公司大幅度虧損為由，壓低收購(gòu)價(jià)格。他聲稱，實(shí)際上,這些公司的大幅虧損都是你一手制造的。你一般會(huì)提前進(jìn)駐被收購(gòu)企業(yè)、擔(dān)任董事長(zhǎng),公司的大幅虧損報(bào)告都是在你任董事長(zhǎng)之時(shí)出臺(tái)的。

顧雛軍：我把這一段的歷史給你詳細(xì)講講，你可能就弄明白了?？讫?000年出現(xiàn)虧損，當(dāng)?shù)卣堰@個(gè)他們管不好的公司給賣了，當(dāng)時(shí)虧損是6.8億。這時(shí)就有人找到我，我們格林柯?tīng)柲菚r(shí)候剛好在香港上市，問(wèn)我們有沒(méi)有興趣，我說(shuō)我們?nèi)タ纯窗伞?001年大概7、8月份，我們就去看了這個(gè)公司，看了以后政府就很熱情，說(shuō)我們要把科龍賣給你。他們說(shuō)雖然去年虧損6.8億，但是我們今年中報(bào)已經(jīng)賺了1000萬(wàn)，而且今年年底可望賺4個(gè)億，所以當(dāng)時(shí)我們雙方談的20.6%的科龍股權(quán)價(jià)錢大概就是5.6億。5.6億我還是覺(jué)得這個(gè)高了，因?yàn)榧译娦袠I(yè)肯定是越來(lái)越難做。

就在盡職調(diào)查還沒(méi)做完的時(shí)候，順德市政府請(qǐng)的世界五大會(huì)計(jì)行之一的安達(dá)信就告訴他們，你們今年虧損不會(huì)低于24個(gè)億，這時(shí)順德市政府就急了，急急忙忙打電話給我，說(shuō)我們現(xiàn)在再降2個(gè)億，3.48億，你買不買，你買的話就趕緊來(lái)，不買的話我們就要自己想辦法了。然后我們?cè)谥笠粋€(gè)月之內(nèi)就把所有的3.48億全部給了他們。

最后他們出的年報(bào)是虧損15.6億。這個(gè)事情在我們公司內(nèi)部引起很大的震動(dòng)，因?yàn)閷?duì)我們來(lái)說(shuō)這是一個(gè)非常大的問(wèn)題，因?yàn)槲覀儧](méi)有做過(guò)完整的盡職調(diào)查，里面到底有什么爛賬我們也不知道，而且更為惱火的是，他們不許安達(dá)信出24個(gè)億虧損的報(bào)告，他們說(shuō)安達(dá)信你出這個(gè)報(bào)告我們政府官員可能都要受到影響。

當(dāng)時(shí)科龍一年大概交給政府的稅收是1.7個(gè)億，政府當(dāng)時(shí)還說(shuō)你們只要一年交1.5億稅給我們，我們就很滿意了。但是我們當(dāng)年就交了3點(diǎn)幾個(gè)億，第二年是4點(diǎn)幾個(gè)億，到了2004年的時(shí)候我們已經(jīng)交了5.6個(gè)億的稅。任何一個(gè)公司你說(shuō)它盈利多少、虧損多少都有可能是瞎掰的，但交的稅肯定是真的。因?yàn)椴还苁菄?guó)營(yíng)還是私營(yíng)的，它不會(huì)為了吹牛就去給政府多交稅，是不是？

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：佛山中院和廣東省高院以虛報(bào)注冊(cè)資本罪、違規(guī)披露和不披露重要信息罪、挪用資金罪三項(xiàng)罪名，判決你有期徒刑10年，你如何看待這一判決？

顧雛軍：證監(jiān)會(huì)移交給公安的時(shí)候可不止三個(gè)罪名，而是八個(gè)罪名，其中最嚴(yán)重的是金融詐騙罪，后來(lái)因?yàn)檎也坏阶C據(jù)，只保留這三個(gè)罪名。

廣東格林柯?tīng)柟?003年獲得《高新技術(shù)企業(yè)認(rèn)定證書(shū)》，按照廣東省規(guī)定，這類企業(yè)在注冊(cè)時(shí)無(wú)形資產(chǎn)的比例不受限制，因此不存在虛假注冊(cè)資本罪。

在我被捕后，廣東省委托畢馬威會(huì)計(jì)師行做了一個(gè)科龍與格林柯?tīng)柤瘓F(tuán)之間資金往來(lái)的專項(xiàng)審計(jì)報(bào)告，此報(bào)告的結(jié)論是科龍欠格林柯?tīng)柟?.93億元，所以根本不存在所謂的挪用資金罪，而我因這個(gè)罪名被判了八年。

2004年12月1號(hào)證監(jiān)會(huì)廣東證監(jiān)局給我們發(fā)了一個(gè)詢問(wèn)函，讓我們回答，科龍有沒(méi)有在廣東發(fā)展銀行第二營(yíng)業(yè)部開(kāi)出了2.76億美元的擔(dān)保函。我很緊張，因?yàn)檫@是很大的一個(gè)數(shù)，相當(dāng)于20多億人民幣。所以我第二天我就讓科龍總裁還有財(cái)務(wù)總監(jiān)去廣發(fā)行了解情況，廣發(fā)行給我們開(kāi)了一個(gè)證明，不存在2.76億美金這個(gè)保函。我們還到廣東省人民銀行去調(diào)查，因?yàn)槿绻斜：?，那一定是人民銀行要備案的，廣東省人民銀行也沒(méi)有這個(gè)保函的備案，所以這個(gè)事情是虛假的。但是證監(jiān)會(huì)對(duì)科龍進(jìn)行立案調(diào)查，結(jié)果導(dǎo)致了銀行和供應(yīng)商的擠兌，造成科龍被迫停產(chǎn)，當(dāng)年就虧損了37億元。

在庭審后，佛山市中院一審的判決稱“控方提供的證實(shí)犯罪的22個(gè)司法會(huì)計(jì)鑒定報(bào)告不能采作證據(jù)憑證”，這是一個(gè)重大的證據(jù)體系的摧毀，因?yàn)閷?duì)我所有的定罪，都是建立在這22份司法會(huì)計(jì)鑒定報(bào)告的基礎(chǔ)上。這些證據(jù)一旦失效，那么證明我有罪的指控都失去了證據(jù)支持，我的三項(xiàng)控罪又從何而來(lái)？沒(méi)有司法會(huì)計(jì)鑒定報(bào)告，法官拿什么推翻我提供的驗(yàn)資報(bào)告呢？這就定不了虛假注冊(cè)資金罪。法官又拿什么推翻我們提供的德勤會(huì)計(jì)師事務(wù)所三年的審計(jì)報(bào)告呢？這就完全否定了虛假財(cái)務(wù)報(bào)告罪，也就是所謂違規(guī)披露、不披露重要信息罪。同樣，法官也推翻不了畢馬威關(guān)于科龍和格林柯?tīng)栙Y金往來(lái)的專項(xiàng)審計(jì)報(bào)告。該報(bào)告的結(jié)論是科龍欠格林柯?tīng)?.93億資金。這就完全否定了我的挪用資金罪。直接的邏輯后果，就是我是無(wú)罪的。但原一審、二審都違背了這一邏輯，在證據(jù)鏈完全不封閉的情況下，對(duì)我作出了有罪判決。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如果法院的判決有機(jī)會(huì)翻盤(pán)，你下一步有什么打算？

顧雛軍：我和我以前的同事現(xiàn)在做了一個(gè)培訓(xùn)公司，要給企業(yè)家，包括現(xiàn)在成長(zhǎng)起來(lái)準(zhǔn)備接班的富二代，給他們做培訓(xùn)，告訴他們?cè)趺捶婪吨旅L(fēng)險(xiǎn)。企業(yè)做大了，很多原來(lái)不起眼的風(fēng)險(xiǎn)都可能變成致命風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然，我們?cè)瓉?lái)的管理還有很多長(zhǎng)項(xiàng)，我能夠知道一個(gè)行業(yè)整合要怎么做，像我們當(dāng)年整合冰箱，買了科龍和美菱以后我們就占了中國(guó)冰箱市場(chǎng)48%。特別是現(xiàn)在中國(guó)公司要跟世界競(jìng)爭(zhēng)，怎么做強(qiáng)一個(gè)中國(guó)公司才是最重要的，而不僅僅是做大。中國(guó)公司做大的很多，做強(qiáng)的很少。我當(dāng)時(shí)在這個(gè)方面做了很多研究工作，怎么做強(qiáng)一個(gè)公司，怎么在國(guó)外進(jìn)行一些合理的兼并收購(gòu)才能把企業(yè)做強(qiáng)。

現(xiàn)在中國(guó)兼并的大多是資源行業(yè)，資源行業(yè)對(duì)中國(guó)就業(yè)能有多大好處嗎？你要從發(fā)達(dá)國(guó)家手上買一塊油田，我不相信你能占到多大的便宜，那些人都是老謀深算的，你能占到多大的便宜？如果還我清白之身，我的財(cái)產(chǎn)能拿回來(lái)的話，我肯定還要收國(guó)外的公司，而且主要是制造業(yè)，因?yàn)橹挥兄圃鞓I(yè)公司才會(huì)對(duì)中國(guó)的就業(yè)有幫助，只要把他的制造業(yè)部門(mén)轉(zhuǎn)到中國(guó)來(lái)，讓他在中國(guó)研發(fā)、制造，在國(guó)外只是留一個(gè)銷售網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)，就馬上對(duì)中國(guó)的就業(yè)和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有很大的貢獻(xiàn)。我認(rèn)為這才是對(duì)中國(guó)最重要的收購(gòu)。