專訪壹基金秘書長(zhǎng)：5歲孩子挑起100斤的擔(dān)子(2)

2013年04月27日 04:08
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng) 作者：楊彬彬 張鳳嬌

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談物資發(fā)放：受益人標(biāo)準(zhǔn)，看大不看小

在具體的物資分配過程中，楊鵬們也會(huì)遇到很多令人頭痛的問題。比如，“究竟誰(shuí)才最窮、誰(shuí)最需要”的兩難選擇；對(duì)救災(zāi)物資發(fā)放緩慢、關(guān)系戶私自拿走的擔(dān)憂……這時(shí)他們發(fā)現(xiàn)，在公益事業(yè)的具體執(zhí)行過程中，相對(duì)于人們“良心值”的提高，技術(shù)上那些衡量、比較和選擇，已然顯得十分微小。

鳳凰財(cái)經(jīng)：救援是有組織和受益人兩個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)的，在物資發(fā)放，壹基金是否也有一個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)？

楊鵬：要看什么物資以及具體的需求。誰(shuí)是最需要的人？我們不可能拿一個(gè)單子，調(diào)查收入多少，最需要的人排出一二三四五，這是做不到的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：說(shuō)白了還是受益人角度這個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)，是不是真正幫到了，但是要有一定的寬泛度和容錯(cuò)率。

楊鵬：對(duì)，比如說(shuō)這里有三千箱水，每箱24瓶，是不是一定發(fā)得都非常對(duì)，我要衡量你們家你缺水、他缺水，口渴到什么程度，拿個(gè)筆寫出來(lái)一下，你缺水多給你加三瓶，不可能嘛。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們注意到樂施會(huì)有它兩個(gè)很清晰的標(biāo)準(zhǔn)，第一，他在幫扶的時(shí)候有一個(gè)側(cè)重原則，就是最重的重災(zāi)戶以及貧困戶。第二，它還有一個(gè)清晰的清單標(biāo)準(zhǔn)。

楊鵬：樂施會(huì)的這個(gè)模式很大程度上是為了應(yīng)付香港管理者的需要，給香港的捐贈(zèng)人看的，實(shí)際執(zhí)行過程當(dāng)中沒有這么完美。你說(shuō)他們的行為模式跟樂施會(huì)會(huì)有多大差別？不會(huì)，但是是否是樂施會(huì)照著做的，那也肯定不是。在中國(guó)做事精細(xì)不了那么多，精細(xì)的過程是費(fèi)腦子、費(fèi)神、費(fèi)成本這么一個(gè)過程。

鳳凰財(cái)經(jīng)：實(shí)際上同樣是成本和效率的問題，就是看大不看??？

楊鵬：以受益人為本嘛，基本上是均等性原則，因?yàn)樘y處理了。我們當(dāng)時(shí)發(fā)溫暖包，就碰到一個(gè)很痛苦的事情，到這個(gè)學(xué)校只有五十個(gè)包，給誰(shuí)？給班里面最窮的，誰(shuí)來(lái)說(shuō)他是最窮的？老師說(shuō)，還是學(xué)校說(shuō)？最后我們采取的方法就是信任老師，交給他來(lái)分配。

鳳凰財(cái)經(jīng)：捐助人能接受你們這種“看大不看小”的規(guī)則嗎？

楊鵬：必須接受我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)中的無(wú)奈。捐助人給我兩百罐奶粉，要給他回一個(gè)報(bào)告說(shuō)明每罐奶粉我發(fā)給誰(shuí)了，然后名字是什么聯(lián)系方式是什么，這些都是不現(xiàn)實(shí)的。為了工作我耽誤多長(zhǎng)時(shí)間，耽誤多少成本，我認(rèn)為這個(gè)是不應(yīng)該的。

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