專(zhuān)訪(fǎng)壹基金秘書(shū)長(zhǎng)：5歲孩子挑起100斤的擔(dān)子

2013年04月27日 04:08
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng) 作者：楊彬彬 張鳳嬌

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壹基金秘書(shū)長(zhǎng)楊鵬

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 五年前的汶川地震，民間公益組織迅速成長(zhǎng)起來(lái)，成為政府救援“正規(guī)軍”之外一支不可忽視的力量。“5•12”也因此成為中國(guó)民間組織成長(zhǎng)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)?！?•20”雅安地震，災(zāi)難再次發(fā)生，年輕的中國(guó)民間組織能否經(jīng)受住考驗(yàn)，他們的響應(yīng)速度如何、資源募集能力如何、組織效率如何、透明度如何，成為公眾關(guān)注的焦點(diǎn)。

作為中國(guó)第一家民間公募基金會(huì)，壹基金承載了社會(huì)太多的關(guān)注，各界源源而來(lái)的愛(ài)心、善款、物資，輿論有意無(wú)意拿壹基金和紅十字會(huì)作比較，更是給了他們無(wú)形的壓力。壹基金秘書(shū)長(zhǎng)楊鵬坦言，這次壹基金好比是“5歲的孩子挑起了100斤重的擔(dān)子。

4月23日下午，在四川雅安某賓館，壹基金秘書(shū)長(zhǎng)楊鵬接受了鳳凰財(cái)經(jīng)的獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)。楊鵬今年剛滿(mǎn)50歲，曾任職政府政策研究部門(mén)多年，后投身公益事業(yè)，任阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)。壹基金轉(zhuǎn)型公募后，楊鵬就任秘書(shū)長(zhǎng)。就在記者采訪(fǎng)過(guò)程中，他先后接到了壹基金創(chuàng)始人李連杰和執(zhí)行長(zhǎng)王石的兩個(gè)長(zhǎng)途電話(huà)，詢(xún)問(wèn)救災(zāi)進(jìn)展。

救援和物資發(fā)放只是第一步，正如壹基金理事長(zhǎng)、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家周其仁教授所言，接下來(lái)，過(guò)億元善款如何善用，對(duì)得起捐款人，才是更大的挑戰(zhàn)。

談72小時(shí)救援：過(guò)程評(píng)估比結(jié)果更重要

“如果我作為一個(gè)管理者提出這種要求，那我就應(yīng)該滾蛋！”對(duì)于救援隊(duì)救出多少人是否有數(shù)量指標(biāo)，楊鵬如是回答。這也印證了之前救援隊(duì)隊(duì)員在接受采訪(fǎng)時(shí)的回答——這是一次最成功的救援，因?yàn)樾枰鹊娜吮容^少。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們這次特別關(guān)注以壹基金為代表的民間組織在雅安地震救災(zāi)當(dāng)中發(fā)揮的作用?，F(xiàn)在72小時(shí)黃金救援期剛剛過(guò)去，你對(duì)壹基金救援隊(duì)這次整體的表現(xiàn)滿(mǎn)意嗎？

楊鵬：對(duì)72小時(shí)救援，我們的評(píng)價(jià)角度有兩個(gè)，一個(gè)是從受益人的角度來(lái)評(píng)價(jià)，一個(gè)是從團(tuán)隊(duì)組織來(lái)評(píng)價(jià)。先講團(tuán)隊(duì)組織。壹基金救援聯(lián)盟是由各地救援隊(duì)組成的，現(xiàn)在有一個(gè)民主結(jié)構(gòu)，這個(gè)結(jié)構(gòu)面對(duì)大災(zāi)，能不能夠瞬間行動(dòng)起來(lái)，不說(shuō)它行動(dòng)有多專(zhuān)業(yè)，至少它作為一個(gè)組織，要打仗能不能立刻打，現(xiàn)在看，已經(jīng)沒(méi)有問(wèn)題了，這個(gè)隊(duì)伍現(xiàn)在說(shuō)動(dòng)就動(dòng)。

另外，組織系統(tǒng)瞬間調(diào)動(dòng)，撲向同一個(gè)目標(biāo)，而每一個(gè)小組還能保持獨(dú)立行動(dòng)，這樣就把團(tuán)隊(duì)的自主、自尊力量保存著，同時(shí)又在一個(gè)網(wǎng)絡(luò)里，應(yīng)該說(shuō)，組織的基本制度和運(yùn)行模式經(jīng)受住了考驗(yàn)，如果再有大震我已經(jīng)很清楚了，這個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠用到什么地步，就是比較讓人的地方。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們?cè)谇胺揭舶l(fā)現(xiàn)，各救援隊(duì)目標(biāo)判斷和行事方式不一樣，相互之間通氣也比較少，沒(méi)有太多交流。

楊鵬：這個(gè)可以理解。比如說(shuō)你在北京，他在四川，平常你們都見(jiàn)不了面的。就跟踢足球一樣，好多人都是第一次見(jiàn)面，突然把兩個(gè)球隊(duì)擺在一塊，你踢前鋒他踢后衛(wèi)，怎么踢？這個(gè)是客觀(guān)的，因?yàn)槠匠＞筒辉谝黄稹?/p>

鳳凰財(cái)經(jīng)：這是不是聯(lián)盟組織不可避免的一個(gè)問(wèn)題，在成本和效率之間做出選擇，犧牲一點(diǎn)效率，但是成本較低？

楊鵬：是在低成本的條件下考慮。現(xiàn)在我們一塊開(kāi)會(huì)就是執(zhí)委，加上幾個(gè)監(jiān)事，也就十幾個(gè)人的成本，下面這么多團(tuán)隊(duì)，在一塊見(jiàn)面機(jī)會(huì)的確很少。這次地震，他們?nèi)墼谝粋€(gè)地方也是第一次，需要有一個(gè)專(zhuān)業(yè)化發(fā)展過(guò)程。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們救出多少人會(huì)有數(shù)量上的指標(biāo)嗎？

楊鵬：如果我作為一個(gè)管理者提出這種要求，那我就應(yīng)該滾蛋。救出多少人？有那么多人等著你救嗎？這個(gè)話(huà)怎么那么講呢，那干脆把人打死了然后給你救出來(lái)，不能這樣。它就是一種精神和榮譽(yù)是最重要的，只要盡力了，他沒(méi)有救到人，也挺高興！

鳳凰財(cái)經(jīng)：是不是可以這么理解，對(duì)于救援這個(gè)工作來(lái)說(shuō)，過(guò)程評(píng)估比結(jié)果更重要？

楊鵬：對(duì)，我再舉個(gè)例子。比如說(shuō)一看公安抓了多少小偷，紀(jì)委說(shuō)抓了多少腐敗分子，證明我們的工作很有成績(jī)，你看了以后哭笑不得，小偷多還叫業(yè)績(jī)？你最大的業(yè)績(jī)是沒(méi)有小偷、沒(méi)有貪污分子。救援隊(duì)最大的功勞就是沒(méi)有傷亡，這是他最開(kāi)心的。

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