吳曉靈：不能把房地產(chǎn)市場(chǎng)只當(dāng)做經(jīng)濟(jì)支柱來(lái)做

2010年01月17日 16:57
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任吳曉靈(圖片來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 首屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)年會(huì)于2010年1月17日在北京舉行。會(huì)議深入探討了全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中的我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)走向，本次會(huì)議鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行了全程直播。

全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任吳曉靈在會(huì)上表示，不能把房地產(chǎn)市場(chǎng)只當(dāng)做是經(jīng)濟(jì)支柱來(lái)做，而應(yīng)該當(dāng)做人民的生活和文化需求來(lái)做。要用來(lái)滿(mǎn)足人民的需要。

下面是全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任吳曉靈的精彩觀點(diǎn)：

吳曉靈：要是解讀一下2010年的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議對(duì)于貨幣政策的提法，我覺(jué)得有一個(gè)非常新的提法，就是剛才你談到的管理通脹預(yù)期。什么叫管理通脹預(yù)期？我想實(shí)際上就是說(shuō)，希望通過(guò)政府的各種政策的引導(dǎo)，還有各種措施，使得通貨膨脹能夠控制在一定的范圍之內(nèi)，不要形成惡性通貨膨脹，而且最主要的是不要形成有通脹，然后再有通脹的預(yù)期來(lái)推高通脹，剛才你李稻葵所說(shuō)的，因?yàn)槿擞行睦眍A(yù)期之后會(huì)形成循環(huán)，物價(jià)越高就會(huì)有預(yù)期，背后的基礎(chǔ)應(yīng)該是貨幣過(guò)多地供應(yīng)，因而我想管理通脹預(yù)期是今年貨幣政策一個(gè)非常重要的一點(diǎn)。怎么樣來(lái)管理好，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該從需求和供應(yīng)兩個(gè)方面來(lái)管理好通脹預(yù)期，這個(gè)是我們今年應(yīng)該注意的。

從需求方來(lái)說(shuō)，中央銀行應(yīng)該通過(guò)它各種手段，管理好貨幣供應(yīng)的過(guò)度上漲。我今天帶來(lái)了一張圖，大家可以看一下，實(shí)際上通脹的預(yù)期來(lái)自于什么呢？來(lái)自于貨幣的過(guò)多供應(yīng)。大家可以看到這張圖上，我們的第一個(gè)顏色就是16.9，2003年到2007年我們經(jīng)濟(jì)逐漸走熱的時(shí)候的平均貨幣供應(yīng)量才16.9%，而在貨幣政策調(diào)整以后，2008年增長(zhǎng)17.8%，而去年我們到了年底是多少呢？是27.7%。我們貸款的量，大家可以看到這2007年我2008年到2009年是急劇在上升，正是這種貨幣變化，使大家產(chǎn)生通脹預(yù)期，因而我覺(jué)得管理通脹預(yù)期第一位的是要把貨幣供應(yīng)量控制在適度的范圍內(nèi)。

第二方面，貨幣已經(jīng)創(chuàng)造出去了，怎么樣讓它不形成惡性通貨膨脹，就要加大供給。應(yīng)該從三個(gè)方面加大供給。第一個(gè)，剛才一場(chǎng)討論當(dāng)中，大家都談到了服務(wù)業(yè)，中國(guó)居民的消費(fèi)要從過(guò)多的物質(zhì)消費(fèi)轉(zhuǎn)化到服務(wù)消費(fèi)、精神消費(fèi)上去，這樣有這么多的貨幣，大家如果不都去買(mǎi)這些商品，日常商品的話，對(duì)于這些商品的價(jià)格沒(méi)有太大的壓力，這一定上短期不會(huì)出現(xiàn)，但是長(zhǎng)期不舒緩貨幣的走向，會(huì)產(chǎn)生。這是第一個(gè)方面。

第二個(gè)方面，大家手里有錢(qián)，希望給它拓展投資的渠道。

第三個(gè)方面，當(dāng)我們管住了商業(yè)銀行的貨幣創(chuàng)造不要過(guò)多的時(shí)候，為了讓我們的企業(yè)能夠活得更好，為了讓我們的企業(yè)能夠生產(chǎn)更多的產(chǎn)品來(lái)提供給市場(chǎng)，我們必須放活金融，就要把金融活動(dòng)放開(kāi)。剛才陳雨露校長(zhǎng)談到中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)的發(fā)展有一個(gè)輪子是改革，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)要想不出現(xiàn)惡性通貨膨脹，管理預(yù)期要控制貨幣，放活金融，

主持人芮成鋼：大家都非常關(guān)心，老百姓關(guān)心，2010年央行會(huì)不會(huì)加息，您能不能透露一下，人民銀行如果加息，主要的參考指標(biāo)，核心參考指標(biāo)是哪些，特別是現(xiàn)在，因?yàn)榻?jīng)歷過(guò)2009年國(guó)際金融危機(jī)應(yīng)對(duì)之后，有一種國(guó)際聯(lián)動(dòng)的考慮在里面，比如國(guó)際統(tǒng)一的貨幣政策的調(diào)整，包括熱錢(qián)的流入等等，這些是不是也是央行在考慮貨幣政策做出調(diào)整時(shí)候的一些參考值？

吳曉靈：央行在考慮是不是加息的時(shí)候，應(yīng)該主要是幾個(gè)方面，第一個(gè)，大家認(rèn)為利率不能長(zhǎng)期是負(fù)利率，因?yàn)樨?fù)利率對(duì)于存款人來(lái)說(shuō)是不公平的，他存在銀行的錢(qián)是在貶值的。

第二個(gè)，負(fù)利率又會(huì)鼓勵(lì)人更多地投資，對(duì)這種需求是更大的鼓勵(lì)。所以各國(guó)的央行都不會(huì)允許利率長(zhǎng)期處于副利率狀態(tài)，長(zhǎng)期處而不是說(shuō)一兩個(gè)月。

第二個(gè)要考慮的問(wèn)題就是說(shuō)的，負(fù)利率當(dāng)然就是利率和CPI的相減，第二個(gè)我個(gè)人認(rèn)為考慮的，各國(guó)央行在世界經(jīng)濟(jì)一體化和金融全球化的情況下，各國(guó)央行難以完全獨(dú)立地做出貨幣政策的調(diào)整，它也要看一看各國(guó)的利率它的水平，對(duì)國(guó)際游資的影響到底是什么，但是我不認(rèn)為有一個(gè)各國(guó)央行的貨幣政策的國(guó)際協(xié)調(diào)問(wèn)題。而各個(gè)國(guó)家的央行，都應(yīng)該對(duì)自己本國(guó)的經(jīng)濟(jì)負(fù)責(zé)，因而它考慮這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候是考慮我們國(guó)家的利率水平和國(guó)際水平的比較，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響利弊，有的時(shí)候不得不兩派相權(quán)取其輕。這就是中國(guó)近幾年來(lái)為什么央行用了那么多數(shù)量的手段，而很少用價(jià)格手段的重要原因。

芮成鋼：說(shuō)得非常精彩，我得再追問(wèn)一下，我記得非常清楚，您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話，2009年短時(shí)間迅速擴(kuò)張，您說(shuō)過(guò)短期之類(lèi)不會(huì)導(dǎo)致通貨膨脹，但是長(zhǎng)期來(lái)看，可能會(huì)造成通脹壓力，這是您的原話，您說(shuō)的長(zhǎng)期來(lái)看的通脹壓力指的多長(zhǎng)？2010年是不是差不多了，通脹真的要來(lái)了？

吳曉靈：因?yàn)槲乙捕啻卧诤芏鄨?chǎng)合講這個(gè)問(wèn)題，我也把我過(guò)去講課演講的圖表給大家?guī)?lái)，大家看一下這張圖表，這是中國(guó)歷史從80年代到現(xiàn)在的一個(gè)歷史，大家看一看，所有的大家看到的藍(lán)顏色的線就是M2的供應(yīng)量，這個(gè)綠顏色的線就是通貨膨脹，劃的圈，在圖表上的圈實(shí)際上就是M2的最高點(diǎn)和通貨膨脹的高點(diǎn)，大家看到了，80年代到到1988年的時(shí)候，曾經(jīng)有18%左右的通貨膨脹，90年代初我們?cè)?jīng)有過(guò)24%的通貨膨脹。最近幾年，通脹的水平不那么高了，為什么呢？因?yàn)橹袊?guó)的產(chǎn)能過(guò)剩，在產(chǎn)能過(guò)剩下，商品的供應(yīng)不成為問(wèn)題，那么過(guò)多的貨幣就會(huì)走向資產(chǎn)市場(chǎng)去。

大家還可以看另外一張表。這張表上看到了，你看帶陰影的部分，看到了我們所有的，就是盡管我們的PPI、CPI還處于負(fù)增長(zhǎng)期間，但是我們的房?jī)r(jià)指數(shù)，還有包括這兩個(gè)指數(shù)，它都是一種向上的趨勢(shì)。所以我就說(shuō)，中國(guó)短期之內(nèi)商品的通脹不會(huì)壓力很大，按照剛才歷史的數(shù)據(jù)看，大家看到，那幾個(gè)圓圈之間大約是半年到一年的周期，這是高貨幣投放到高物價(jià)大約是半年到一年的周期。而現(xiàn)在，除了在幾個(gè)商品市場(chǎng)上產(chǎn)能過(guò)剩的情況下，貨幣供應(yīng)過(guò)多，很可能不表現(xiàn)在商品上，但是對(duì)于資產(chǎn)的價(jià)格來(lái)說(shuō)會(huì)有很大的問(wèn)題的。

我想2009年房?jī)r(jià)的上漲已經(jīng)讓很多的老百姓感到了很震驚，也很心酸，以他自己一年的收入，幾年的收入，甚至幾十年的收入，都難以圓自己的房?jī)r(jià)夢(mèng)。因而我們控制好貨幣，既要控制商品的物價(jià)，也要讓資產(chǎn)的價(jià)格，特別是房產(chǎn)的價(jià)格不要過(guò)多上漲，這是我們貨幣政策應(yīng)該注意的。

吳曉靈：剛才夏斌說(shuō)不要把壓力都放在貨幣政策上，我怕我剛才說(shuō)的話大家有誤解，我剛才說(shuō)到房?jī)r(jià)的上漲，貨幣政策應(yīng)該給更多的關(guān)注。我非常同意剛才夏斌說(shuō)的那句話，我們發(fā)展房地產(chǎn)的著眼點(diǎn)是解決老百姓的住房問(wèn)題還是解決經(jīng)濟(jì)的發(fā)展問(wèn)題，固然解決了住房問(wèn)題，能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但是我更希望把房地產(chǎn)的發(fā)展放在滿(mǎn)足人民日益增長(zhǎng)的文化和物質(zhì)需要的幾點(diǎn)上來(lái)發(fā)展房地產(chǎn)市場(chǎng)，安得廣廈千萬(wàn)間，天下寒士盡歡顏，這是我們發(fā)展房地產(chǎn)的基礎(chǔ)，如果我們一味把房地產(chǎn)作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的帶動(dòng)力、一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，就會(huì)偏離這一點(diǎn)。這是我想說(shuō)的第一個(gè)。

第二個(gè)，確實(shí)房?jī)r(jià)的上漲不完全是貨幣政策，而且貨幣政策難以承受這樣的一個(gè)重任，固然它是它的一個(gè)很重要的原因，但我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)要解決房?jī)r(jià)上漲過(guò)快的問(wèn)題，必須解決三個(gè)，第一個(gè)是我們的住房制度，什么樣的人國(guó)家要給他保障，什么樣的人靠一般商品房滿(mǎn)足，什么樣的人是高端商品房。政府應(yīng)該關(guān)注的是前兩個(gè)層次，如果把住房制度和人的住房通過(guò)哪個(gè)渠道解決，這些事情如果我們考慮好的話，第二個(gè)層次，我們對(duì)不同人群的土地供應(yīng)政策是什么。香港政府非常注重土地供應(yīng)，土地供應(yīng)制度。

第三個(gè)層次才是金融制度，金融怎么為各個(gè)不同層次的人獲得住房和開(kāi)發(fā)商為不同層次的人來(lái)提供住房的時(shí)候，他們的融通資金的需要。

我怕剛才有誤解，認(rèn)為所有的政策都是貨幣政策。因?yàn)槲覄偛沤o了個(gè)圖表，就是說(shuō)貨幣一多了，房?jī)r(jià)就在上漲。

吳曉靈：房?jī)r(jià)上漲和大規(guī)模的信貸投入，貨幣的過(guò)度供應(yīng)是有關(guān)系的，但是不是唯一的。

對(duì)于房?jī)r(jià)還不是說(shuō)能不能和想不想控制的問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為，應(yīng)該把房地產(chǎn)應(yīng)該當(dāng)做一個(gè)滿(mǎn)足人民基本生活所需要的一個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)發(fā)展，如果從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們只要能夠把老百姓，80%、90%的老百姓的基本生活弄好了、安排好了，高端房?jī)r(jià)漲多少，不用去管它。

我們應(yīng)該把我們的調(diào)控目標(biāo)，新加坡的總屋政策滿(mǎn)足的是低收入和一般中等收入人的生活，他的房子，他采取的是強(qiáng)制的積蓄公積金，咱們現(xiàn)在學(xué)的住房公積金，但是咱們學(xué)了一半，沒(méi)學(xué)好。然后他要用公積金的錢(qián)，政府來(lái)供應(yīng)土地，開(kāi)發(fā)了房子分配給、出售給中低收入的人，這時(shí)候的房?jī)r(jià)不會(huì)太高，但是新加坡還有高端的房地產(chǎn)市場(chǎng)，我想政府應(yīng)該關(guān)心的是中低收入的老百姓的基本生活用品問(wèn)題，把著眼點(diǎn)放在這。至于說(shuō)高端房地產(chǎn)市場(chǎng)，它的價(jià)格有多少，那是富人的事，我覺(jué)得不用去管，完全把這個(gè)可以交給市場(chǎng)。

吳曉靈：2010年應(yīng)該說(shuō)影響股市最主要的還是企業(yè)的業(yè)績(jī)。但是我也知道，我們國(guó)家現(xiàn)在資本市場(chǎng)是在發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，總體上來(lái)說(shuō)，投資者不夠理性，如果一個(gè)理性的投資者更多來(lái)關(guān)注企業(yè)的業(yè)績(jī)，來(lái)看我到底怎么樣投資。

但是現(xiàn)在我們的很多投資者不夠理性，一個(gè)小消息，一個(gè)傳言，就足以使市場(chǎng)騷動(dòng)。有時(shí)候我看到中國(guó)的小投資者特別可憐，央行根本沒(méi)有想動(dòng)什么工具的時(shí)候，就有人放言說(shuō)央行要怎么怎么著，就引起大家的恐慌，有人就抄底了，待會(huì)兒又有人辟謠了，股價(jià)又上去了，他又賣(mài)給你了。在股市波動(dòng)當(dāng)中，往往被吃掉的都是小投資者，獲利的是制造這種消息的人。所以我希望我們的國(guó)民應(yīng)該更加理性地看待這個(gè)問(wèn)題。

我還要說(shuō)一句話，為什么監(jiān)管當(dāng)局把股指期貨的門(mén)檻設(shè)到了50萬(wàn)元，小投資者對(duì)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)判實(shí)際上玩不過(guò)那些想控制市場(chǎng)的那些人的。所以我想咱們小投資者最好的辦法是利用外腦來(lái)投資，也就是搞基金投資比較好一些，直接進(jìn)到股市當(dāng)中去，往往會(huì)周期一定挫折。

影響股市根本走勢(shì)的是階級(jí)的利潤(rùn)和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，短期的波動(dòng)會(huì)有一些，不是政策，是基于政策的一些謠言。我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候往往會(huì)我們國(guó)家的政策取向都是希望經(jīng)濟(jì)能夠健康發(fā)展，有利于市場(chǎng)發(fā)展，但是如果有人利用這種政策出臺(tái)的時(shí)間差，制造一些炒作的題材的話，這個(gè)是不好的。

吳曉靈：2010年我心目當(dāng)中的老百姓是家庭存款在20萬(wàn)元以下的，按這個(gè)范疇來(lái)看老百姓，所以我建議這樣的老百姓，努力地增加自己的收入，合理地安排自己的支出，如果你要投資，我建議還是國(guó)債和基金。

聚焦房?jī)r(jià)泡沫：

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廣州房?jī)r(jià)收入比高達(dá)36倍 3個(gè)月不吃不喝才能買(mǎi)1平米

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專(zhuān)家論市：

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[責(zé)任編輯：guoym] 標(biāo)簽：吳曉靈 

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