創(chuàng)業(yè)板和中小企業(yè)快成長(zhǎng)論壇實(shí)錄

2009年11月29日 17:58
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

人參與條評(píng)論

主持人姚振山：下面有請(qǐng)徐光勛，我給你一個(gè)命題作業(yè)，我們說納斯達(dá)克是最成功的創(chuàng)業(yè)板，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板如果要走向成功，您覺得要解決什么問題？

徐光勛：這個(gè)問題問的是很簡(jiǎn)單的，但是如果回答起來不是一兩句話能夠回答的，如果你們注意觀察看世界各地的創(chuàng)業(yè)板、股票交易所成功的路不是一兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案的，而且成功的交易所有宏觀的一面、也有微觀的一面，講到中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板這次能夠推出來，28家公司平均58市盈率拿到的錢，本身也是一個(gè)成功的案例，關(guān)鍵不在于我怎么開始，而是我們?cè)趺闯掷m(xù)下去。剛才所謂的納斯達(dá)克唯一成功，其他的都是失敗的，其他的交易所可能感到我也是成功了，但是這個(gè)時(shí)間段落，我覺得看中國(guó)給我們創(chuàng)業(yè)板時(shí)間太短。下個(gè)禮拜正好是創(chuàng)業(yè)板一個(gè)月，這個(gè)時(shí)候你定一個(gè)結(jié)論性的東西我覺得太早，因?yàn)楣善苯灰姿呛芎暧^的，政治、經(jīng)濟(jì)、文化各個(gè)方面很多的。1986年10月份，當(dāng)時(shí)英國(guó)首相撒切爾取消當(dāng)時(shí)英國(guó)交易所的模式，也就是取消了直接讓那些人收取經(jīng)紀(jì)費(fèi)用的方式，導(dǎo)出了納斯達(dá)克的交易所，但是英國(guó)沒有成功的像納斯達(dá)克這樣交易所，德國(guó)的交易所也沒有成功，像德國(guó)、日本政府的干預(yù)太厲害了，好多金融產(chǎn)品是德國(guó)發(fā)明的，但是沒有在本國(guó)存在下去。拿到亞洲，亞洲好多國(guó)家都沒有成功，為什么呢？從納斯達(dá)克的角度來說，納斯達(dá)克目前有6000家投行可以當(dāng)他的做市商或者是國(guó)內(nèi)可以當(dāng)莊家，給市場(chǎng)做莊的。中國(guó)102家，太小了，也不符合我們中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)的規(guī)模，再加上其他的種種原因。所以我覺得中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板推出來是絕對(duì)的好事，對(duì)上市公司、對(duì)投資者、對(duì)機(jī)構(gòu)是好事，但是對(duì)它的評(píng)論我覺得不要太著急，給它幾年的時(shí)間，因?yàn)楹枚嗍虑樾枰獣r(shí)間的，不是一天、兩天、一個(gè)月、兩個(gè)月，納斯達(dá)克1998年的時(shí)候美國(guó)參議院召開了6個(gè)人的調(diào)查小組看當(dāng)時(shí)做市商有沒有勾結(jié)起來炒作股市的嫌疑等等，不是沒有經(jīng)過那種坎坷的道路。中國(guó)股市到目前為止還沒有看到這個(gè)，但是一個(gè)資本市場(chǎng)發(fā)展當(dāng)中要經(jīng)歷的事情很多，而且使得它成為一個(gè)成功的場(chǎng)所也有好多環(huán)境和條件的。所以中國(guó)股市能夠走到今天，我自己認(rèn)為非常了不起，這里邊稍引申到外國(guó)的交易所，納斯達(dá)克也是最新的，走了30幾年，中國(guó)主板才20幾年，還沒有到那個(gè)程度，所以呼吁我們的媒體，對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)再給它幾年，不要做一個(gè)結(jié)論性的評(píng)論。

主持人姚振山：要把它當(dāng)作自己的孩子來看。

徐光勛：我們不是養(yǎng)豬殺掉賣的，而是要養(yǎng)下去。

主持人姚振山：只是嬰兒。

徐光勛：這里我想講一下，盡管中國(guó)的資本市場(chǎng)目前滿足了好多上市公司的資金需求，但是我們資本市場(chǎng)還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足所有需要資金的，所以我們的思路要放寬一下。我離開納斯達(dá)克自己做，我做的就是上不了A股的，也不想到H股的，想到境外的，我告訴他們還是到納斯達(dá)克上市，既然中國(guó)沒辦法滿足，做不到，不能一個(gè)國(guó)家滿足所有公司的資金要求，何況我們國(guó)內(nèi)目前特定的情況下。我覺得也可以適當(dāng)?shù)目紤]境外市場(chǎng)，而且也應(yīng)該給境外上市一個(gè)名分，讓他們能夠成功的上市，因?yàn)檫@個(gè)錢還是回到中國(guó)來，做中國(guó)的現(xiàn)代化建設(shè)，不是自己的，盡管是民企，所有的資產(chǎn)都在中國(guó)境內(nèi)，搬不走。

主持人姚振山：一會(huì)兒我有一個(gè)問題要問你，大家說納斯達(dá)克的成功在于納斯達(dá)克和紐交所是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，我們之所以不成功，是因?yàn)橥茄a(bǔ)充關(guān)系，這個(gè)您等會(huì)兒看怎么解釋。也困擾我很長(zhǎng)時(shí)間了，創(chuàng)業(yè)板上市的時(shí)候這是我自己做的一個(gè)分析，當(dāng)然分析的不夠?qū)I(yè)，我就發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)問題。深交所和上海96年競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，兩個(gè)交易所交易量都齊大無比，但是一旦變成從屬的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)上交所交易量就比深圳大多了，放到國(guó)際上來看也存在這個(gè)問題，香港的創(chuàng)業(yè)板是聯(lián)交所的從屬，德國(guó)也是如此，日本也是如此，都起不來，但是紐交所跟納斯達(dá)克之間是競(jìng)爭(zhēng)，所以一直活的很好。

下面有請(qǐng)姜勇，民族證券投資銀行部董事總經(jīng)理。

姜勇：我談一下對(duì)創(chuàng)業(yè)板的感受，因?yàn)槲揖唧w是做投資銀行業(yè)務(wù)的，就是做上市發(fā)行業(yè)務(wù)的。創(chuàng)業(yè)板大家都說十年磨一劍，1999年—2009年，我不這么認(rèn)為，因?yàn)檫@個(gè)創(chuàng)業(yè)板不是十年前所說的創(chuàng)業(yè)板，已經(jīng)有很大的本質(zhì)區(qū)別，以前所說的創(chuàng)業(yè)板應(yīng)該包括了現(xiàn)在的深圳中小板、現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板，包括未來的OTC。當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)上面，當(dāng)時(shí)的監(jiān)管、投資者的水平、從業(yè)人員的水平都難以承受搞這么一個(gè)創(chuàng)業(yè)板，所以當(dāng)時(shí)不搞是對(duì)的。再到十年，別說磨一劍了，我時(shí)機(jī)非常好，最大的感受就是快，因?yàn)?月31日登了管理辦法，7月中旬登了信息披露準(zhǔn)則，7月26日就開始受理材料了，第一次過會(huì)9月17日，9月25日開始發(fā)行，10月30日掛牌，太快了。因?yàn)槲覀冏鐾缎袠I(yè)務(wù)的，難以想象在中國(guó)的A股市場(chǎng)可以有這樣的發(fā)行。

主持人姚振山：當(dāng)時(shí)有一句話說證監(jiān)會(huì)是不是瘋了。

姜勇：我看差不多了，很累，因?yàn)樗麄儗徍?，天天?jù)說5+2白加黑，沒日沒夜，我們感到第一批上市的28家企業(yè)，真的是政府給了他們送了一個(gè)非常大的蛋糕，他們享受了快，中國(guó)證券市場(chǎng)、資本市場(chǎng)發(fā)行體制高效審核帶來的快的大蛋糕以前體會(huì)不到，以后能不能有不好說。

成長(zhǎng)這是一個(gè)關(guān)鍵詞，作為創(chuàng)業(yè)板來說，中國(guó)A股的創(chuàng)業(yè)板不同于A股中小板本質(zhì)性的區(qū)別，是在于要求這個(gè)企業(yè)無論規(guī)模大小，除了符合發(fā)行條件以外，首先要有成長(zhǎng)性，這是很多在做創(chuàng)業(yè)板發(fā)行準(zhǔn)備的企業(yè)，包括不是很具投資經(jīng)驗(yàn)的投資機(jī)構(gòu)，往往不是很熟悉的成長(zhǎng)性的要求，在A股市場(chǎng)創(chuàng)業(yè)板里面出現(xiàn)的是很足的，這也是為什么到目前7月26日受理108家其中退回5家103家，已經(jīng)掛牌了28家，過會(huì)了40家，還有7家被否，為什么擱置在那？其中一個(gè)主要的原因就是因?yàn)樗麄冊(cè)谏陥?bào)的時(shí)候要報(bào)09年半年度報(bào)告的時(shí)候，很過企業(yè)是受季節(jié)性影響，他的業(yè)績(jī)是有季節(jié)性問題的，可能上半年就是不行。中國(guó)的資本市場(chǎng)，不光二級(jí)市場(chǎng)是一個(gè)政策市，在發(fā)行市場(chǎng)來說也要受到政策影響，創(chuàng)業(yè)板要開就得開成功，所以我說如果你上半年的業(yè)績(jī)有問題的話，現(xiàn)在內(nèi)部掌握的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該到去年同期的45%，為什么成長(zhǎng)性在這里面要求，目前創(chuàng)業(yè)板已經(jīng)有很大得勁不，就是快，門檻放低了，但是審核還是一個(gè)問題，成長(zhǎng)性的要求很高。

最后一個(gè)感受，創(chuàng)業(yè)板喜憂參半，市盈率太高，我對(duì)A股市場(chǎng)還是有信心，因?yàn)樵?jīng)有一個(gè)電視劇里面說一句話，就是說“我們的黨就像大海一樣，有自我洗滌的能力”，我相信我們的A股市場(chǎng)也一樣，因?yàn)?8年磕磕絆絆罵聲不斷，但是走到現(xiàn)在仍然欣欣向榮的發(fā)展，我相信我們創(chuàng)業(yè)板的未來也是這樣的。

主持人姚振山：怡橋財(cái)經(jīng)的董事長(zhǎng)黃怡如。

黃怡如：我看到背后坐的都是創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)，其中也有一些是我的客戶，我想首先談我自己的感受，我想今天談我的感受也不談我們的公司、也不談我們服務(wù)的企業(yè)，就談一下對(duì)創(chuàng)業(yè)板公司的認(rèn)知。在28家創(chuàng)業(yè)板公司當(dāng)中我們也服務(wù)了很多，未來即將登錄創(chuàng)業(yè)板的公司我們也做了很多公司，我們這個(gè)公司是干什么的呢？就是構(gòu)架一個(gè)上市公司和投資者之間的橋梁，讓投資者可以更明確的看到我們所要投資的企業(yè)，在我們做的企業(yè)當(dāng)中我談三點(diǎn)我們的感受：

第一，我們的創(chuàng)業(yè)企業(yè)家們，如果真的要上創(chuàng)業(yè)板要做好一個(gè)思想準(zhǔn)備，就是從原來的實(shí)業(yè)家轉(zhuǎn)型為一個(gè)投資家，這次大家可以感受到超募的企業(yè)非常多，甚至一倍之多，這個(gè)體現(xiàn)在PE非常多，反映也就是說這批企業(yè)家拿到自己所沒有想像過的這么多的資金，對(duì)他們來說怎么樣用好這筆錢，怎么從體經(jīng)營(yíng)一個(gè)企業(yè)的實(shí)業(yè)家轉(zhuǎn)為投資家。我們做了一家公司，馬上也即將上市了，這個(gè)公司是做客運(yùn)的，要拿到這么多錢以后必然是超募了，就存在著這個(gè)公司必然將大量的資金投到原來沒有進(jìn)入的領(lǐng)域，這就是對(duì)我們企業(yè)家的高粱。比如我們看到它不僅僅投資到客運(yùn)，接下來要去發(fā)展游輪，發(fā)展物流，就是產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，這個(gè)就是對(duì)企業(yè)的駕馭能力提出了很大的挑戰(zhàn)。我們可以說，未來我們這批創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)能夠在3年、5年之后能不能得到持續(xù)的發(fā)展，還在于他們能否使用好這批資金，將價(jià)值最大化。

第二，上創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)家要做好一種思想準(zhǔn)備，就是做明星的心理狀態(tài)。我想今天中國(guó)證券市場(chǎng)年會(huì)也是我們證券市場(chǎng)主板的，也是作為一家媒體，我也是做了非常多的網(wǎng)絡(luò)媒體，我們現(xiàn)在看到整個(gè)傳媒對(duì)于上市公司的發(fā)展過程當(dāng)中起到了越來越大的作用，而我們也在這個(gè)過程當(dāng)中發(fā)揮了非常大的作用，就是幫助這些傳媒更多的、更真實(shí)的了解這些公司，也幫助這些公司能夠讓更多的媒體了解這個(gè)公司。當(dāng)然除了媒體還有機(jī)構(gòu)投資者，我前天幫我們的一個(gè)客戶在做培訓(xùn)的時(shí)候，我就問了我們客戶一個(gè)問題，因?yàn)檫@個(gè)客戶是養(yǎng)鴨子的農(nóng)業(yè)企業(yè)，當(dāng)然現(xiàn)在上創(chuàng)業(yè)板的農(nóng)業(yè)企業(yè)也是有很多的，我們后面也做了一個(gè)公司，他是養(yǎng)雞的，也要上創(chuàng)業(yè)板的。這個(gè)公司是養(yǎng)鴨的，我后來問了董事長(zhǎng)一句，我如果是投資者可能要問你，你為什么要養(yǎng)鴨不養(yǎng)雞？這個(gè)董事長(zhǎng)回答我說，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)的錢只能讓我養(yǎng)一樣，我選擇了養(yǎng)鴨沒有養(yǎng)雞，但是這次募集資金就要去養(yǎng)雞，我們作為投資者可能接下來要去問了，你養(yǎng)鴨養(yǎng)的很好為什么要養(yǎng)雞呢？這個(gè)董事長(zhǎng)當(dāng)時(shí)沒有回答出來。你既然上市拿到這么多資金，就要學(xué)會(huì)如何跟投資者溝通，表述自己的戰(zhàn)略、表述自己的發(fā)展，這也是對(duì)我們的企業(yè)家提出非常大的挑戰(zhàn)。如果你要想上市，你想到的不僅僅是拿大資金，而是要想到我拿到資金之后應(yīng)該怎么辦，如何向我的投資者解釋這些問題。

第三，我們這些要登錄創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè)家還應(yīng)該要具備一定的社會(huì)責(zé)任感，我想這一點(diǎn)也是中國(guó)證監(jiān)會(huì)，包括我們投資者對(duì)于我們這些企業(yè)家最基本的要求，我覺得企業(yè)家本源就是誠(chéng)信，對(duì)投資者負(fù)責(zé)，加強(qiáng)社會(huì)責(zé)任感對(duì)企業(yè)是非常重要的，比如我們企業(yè)一旦上市以后就成為一個(gè)公眾性的企業(yè)，而且我們創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)因?yàn)橄鄬?duì)來說不為人知，所以更多的希望你們上市之后體現(xiàn)良好的風(fēng)范。而且我相信創(chuàng)業(yè)板這么多企業(yè)，會(huì)啟迪一批又一批有志青年投身于資本市場(chǎng)，因?yàn)樗麄円矔?huì)創(chuàng)業(yè)，包括我們也會(huì)想像我們未來上市會(huì)對(duì)社會(huì)作出什么樣的貢獻(xiàn)。