創(chuàng)業(yè)板和中小企業(yè)快成長論壇實錄

2009年11月29日 17:58
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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主持人姚振山：謝謝劉綱。至少我有一點搞明白了，深圳創(chuàng)新投這幾年為什么搞到這么多的好項目，劉總介紹到最后不忘把自己的聯(lián)系方式給大家留下，所以有什么好項目很多人肯定率先找他，這是一個職業(yè)的象征。

大家的發(fā)言還是每人5分鐘。

高博士，這場給大家?guī)硎裁此伎迹?/p>

高志凱：我覺得這次國內(nèi)推出創(chuàng)業(yè)板使我聯(lián)想起10年前我在香港證監(jiān)會的工作，當時香港推出了它的創(chuàng)業(yè)板，所以一對比還是有很多感觸，十年河?xùn)|、十年河西，現(xiàn)在國內(nèi)千呼萬喚始出來，但是我覺得創(chuàng)業(yè)板的情況用我個人的觀點來說還是喜憂參半。我先說喜，喜在哪里？當然是個好事，剛才劉總也講到了，中小企業(yè)融資難如果有創(chuàng)業(yè)板的推出絕對是非常好的事情，另外，國內(nèi)改革開放30年取得了非常長足的進步，但是國內(nèi)的創(chuàng)新、創(chuàng)意這個概念還是需要大力的加強，因此這方面的推動作用是非常大的。另外，在全球來看，目前全球很多地方都處于低迷狀況，而我們國內(nèi)不僅A股的主板市場能夠有比較好的發(fā)展，而且在創(chuàng)業(yè)板的推出又能夠取得如此長足的進展，確實是非常令人高興的事。

但是我想跟大家分享一下我的擔憂，為什么？我覺得如果說任何一個企業(yè)他的市值達到100倍、甚至100倍以上，使得我想起海南有一個椰汁，廣告詞叫“椰風擋不住”，如果你是這個公司的投資人怎么辦，擋不住要把自己的股權(quán)趕緊套現(xiàn)?，F(xiàn)在市場上出現(xiàn)了非常不安的情況，就是說有些公司的大股東，如果他的市值是100倍，他用25倍—50倍這樣的區(qū)間提前獲利而吐，這樣我覺得是非常令人擔憂的一個事情，也就是說當在創(chuàng)業(yè)板這個舞臺上還是熱到非凡的時候，實際上臺底下已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，股東都想趕緊逃出去，這種現(xiàn)象會使得這個公司出現(xiàn)長足發(fā)展的動力，因此我覺得一個是估值的方面，應(yīng)該是嚴密關(guān)注的問題，大股東或者控股股東的持股動向，不管是真實的披露的，還是在幕后從事的這個事情，都應(yīng)該引起市場的關(guān)注、監(jiān)管部門的關(guān)注。

另外一個問題我想跟大家分享的是，上半場我們討論了金融危機的影響，我想這輪金融危機當中中國能夠比較順利的跨出金融危機，好像已成定局，但是對于中國最大的風險在哪里？我覺得對于中國最大的風險在，如果我們國內(nèi)很多問題處理不當?shù)脑挘袊锌赡艹蔀橄乱惠唶H金融危機的引爆點。而如果我們創(chuàng)業(yè)板的很多問題處理不當?shù)脑挘锌赡艹蔀槲覀兿乱惠喗鹑谖C引爆點中一個重磅炸彈，這個我覺得是值得我們所有的監(jiān)管部門、從業(yè)者、同行們以及市場人士嚴密關(guān)注的問題，因此我覺得在我們積極充分肯定創(chuàng)業(yè)板成就的同時，一定要有充分冷靜的頭腦，而且對于已經(jīng)出現(xiàn)的很多問題要有一個實事求是的態(tài)度，而且應(yīng)該信息盡量的公開，使得市場上的股東尤其是小股民們能夠有充分的知情權(quán)，不然進入絞肉機里面的滋味是非常痛的，而且對于我們創(chuàng)業(yè)板健康成長也是非常不利的。

主持人姚振山：提出一個問題，怎樣的創(chuàng)業(yè)板才是健康發(fā)展的創(chuàng)業(yè)板。有請福大牛先生，感謝您的到來，大牛在中國市場里面是非常吉祥的詞。

福大牛：大家都知道在中國如果看200年前，也不是這么多年前的時候中國也算全球最大的經(jīng)濟市場，所以很多人說中國是不是一個發(fā)展中國家，我覺得不能說是一個發(fā)展中國家，是一個發(fā)達國家，是一個重新發(fā)展國家。這20年、30年，我們低成本，很多人說為什么我們在中國做？低成本，但是現(xiàn)在中國不是低成本的國家，所以如果你不是低成本的話，我個人判斷，有大概10年的時間變成創(chuàng)新的一個國家，現(xiàn)在已經(jīng)有很多的東西都是中國創(chuàng)新出來的，做創(chuàng)業(yè)板是非常好的事情。

看中國現(xiàn)在兩個群體，一個是農(nóng)村，我們都說新農(nóng)村，小額貸款，很多可能從10萬、5萬第一次貸款，有人說工廠現(xiàn)在做了800萬的貸款，現(xiàn)在公司都會成為創(chuàng)業(yè)板的上市公司。這些公司我投完了以后怎么有投資回報，如果我們說在投錢的情況下要監(jiān)管，因為這是一個非常重要的事情。怎么去監(jiān)管，怎么可以保護那些小投資者，不能說你上市了以后股票拿走了，然后就是一個空殼，這個是非常重要的。第二個群體在中國的青年人。我不是美國人，但是我看100年美國的發(fā)展，美國的夢想，為什么美國有這么好的發(fā)展，不是說這5年之內(nèi)的發(fā)展，以前100年來看還是比較快的發(fā)展，因為青年人覺得他能做事情，所以我們怎么可以讓青年人有創(chuàng)業(yè)的環(huán)境，我們今年做了最大的學生創(chuàng)業(yè)競賽。所以如果更多的青年人開公司當然有風險，但是誰去擔這個風險需要他的回報。像第一個汽車，不是說最好的汽車，最起碼能用，可以慢慢做的越來越好，所以我看創(chuàng)業(yè)板，我覺得創(chuàng)業(yè)板肯定會有問題、漏洞，但是概念，包括去做一個創(chuàng)業(yè)板是非常重要的，如果這幾年去處理小的問題，創(chuàng)業(yè)板的發(fā)展有一個比較穩(wěn)定的、和諧的發(fā)展。

主持人姚振山：您的意思要有創(chuàng)業(yè)的夢想，要有創(chuàng)業(yè)的激情，要有創(chuàng)業(yè)的熱情，還得有膽量。

張玉璽：我準備的主要內(nèi)容三板的市場建設(shè)來看一看看看怎么促進中小企業(yè)的成長，今天大家很多主要精力都放到了創(chuàng)業(yè)板的討論上面，我也想先從創(chuàng)業(yè)板開始談起。創(chuàng)業(yè)板推出之后好多人問我們，包括我們內(nèi)部也在討論，到底創(chuàng)業(yè)板會不會成功，現(xiàn)在看來討論創(chuàng)業(yè)板或者一個板塊的成功，標準可能比較多，而且需要一定的時間驗證。

我今天想從另外一個角度，從成長型的角度談一談創(chuàng)業(yè)板它的未來發(fā)展是不是會有健康的長遠的發(fā)展，我是覺得我們的創(chuàng)業(yè)板當前推出從成長性來說應(yīng)該有好的健康的發(fā)展的。為什么呢？原因有兩個，第一，我們來評價一下，或者說世界上為什么說大多數(shù)國家的創(chuàng)業(yè)板最后都失敗了，只有美國是成功的，我個人認為很多國家的經(jīng)濟容量沒有這么大的創(chuàng)新型中小企業(yè)的企業(yè)基礎(chǔ)，像得到的創(chuàng)業(yè)板，上1千多家以后就出現(xiàn)了一批財務(wù)造假的公司，最后導(dǎo)致創(chuàng)業(yè)板失敗。我們公司事實上不出現(xiàn)這種情況，因為上午陳鴻橋總經(jīng)理發(fā)言當中做了統(tǒng)計，盈利達到1千萬以上的2萬家，這個數(shù)字是非常驚人的。上市資源來說，我們的創(chuàng)業(yè)板應(yīng)該有非常好的發(fā)展，應(yīng)該有健康的發(fā)展。

另外我想說一下，我們創(chuàng)業(yè)板推出事實上當前正處在非常好的創(chuàng)業(yè)大環(huán)境，咱們國家現(xiàn)在正在推動自主創(chuàng)新的國家戰(zhàn)略，事實上現(xiàn)在在我們經(jīng)濟微觀層面上挑起一股創(chuàng)業(yè)的熱潮，現(xiàn)在了解一下，特別是高新區(qū)到一些發(fā)達國家的地區(qū)去看看，很多人創(chuàng)業(yè)的熱情已經(jīng)被點燃了，我覺得咱們國家現(xiàn)在不缺優(yōu)秀的人才，也不缺創(chuàng)業(yè)的熱情，而且我們國家又有非常勤勞創(chuàng)業(yè)的傳統(tǒng)，所以我覺得我們的創(chuàng)業(yè)板肯定會有非常好的健康的長足發(fā)展。

我還想在這個地方借機談一下咱們國家另外一個推動中小企業(yè)成長的板塊，就是三板，可能很多人不知道什么叫三板？就像上午成思危委員長介紹的一樣，納斯達克也分很多層次，咱們國家06年就有科技部、證監(jiān)會、中關(guān)村管委會就已經(jīng)在這方面做了非常好的嘗試，所謂的中關(guān)村高科技公司到三板上進行掛牌管讓，這是一個雛形。經(jīng)過4年時間運行狀況還是良好的，雖然一些方面還有問題，但是總體情況是很好的。去年為止有60家掛牌公司，北新藥物第一批上了創(chuàng)業(yè)板，現(xiàn)在還有5—6家公司準備創(chuàng)業(yè)板發(fā)行上市，據(jù)我們統(tǒng)計60家三板公司里面將近有50%的財務(wù)指標上都已經(jīng)達到了創(chuàng)業(yè)板的條件。所以說，這個市場在制度設(shè)計過程當，非常低的具體的剛性的財務(wù)指標，成長空間法律的規(guī)范性。我覺得可能三板在推動中小企業(yè)成長方面也起了很重要的作用，當然也有一些問題，當時試點主要是在中關(guān)村這個區(qū)域，還沒有推到全國54家園區(qū)，下一步推進之后可能會起到更大的作用。

主持人姚振山：張總，你是不是想給大家一個建議，普通投資者不能像你們一樣，像深圳創(chuàng)新投PE這樣，去很好的挖掘一些創(chuàng)新類企業(yè)，可以去三板上找找機會，也可以有創(chuàng)業(yè)的感覺或者做PE的感覺。

下面這位歐美亞太國際投資公司的總裁。

歐美亞太國際投資公司的總裁：今天題目是復(fù)蘇與變革，溫總理曾經(jīng)說過信心比黃金更重要，我感覺在復(fù)蘇與變革的時代制度創(chuàng)新可能比黃金也重要。剛剛大家深創(chuàng)投，45家企業(yè)已經(jīng)在海外上市，如果我們的制度創(chuàng)新采取符合市場化規(guī)律運作的，也許深創(chuàng)投運作的上市企業(yè)不是45家，可能是450家，為什么沒有運作到這個數(shù)量呢？為什么有這么多的中小企業(yè)還沒有融到資？我們考慮了很多問題，銀行不給中小企業(yè)融資，我個人認為銀行不給中小企業(yè)融資這是合理的。為什么？你的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)可能有時候不太適合銀行借給你錢，中小企業(yè)可以引入風險投資，但是風險投資為什么有很多顧慮呢？因為投資需要一個科學的進入和退出機制，而我們進入容易，退出有很多途徑，但是最主要的途徑就是資產(chǎn)必須證券化，證券化就是上市，我們上市的通道目前對于中小企業(yè)來說在國內(nèi)上中小企業(yè)板、上創(chuàng)業(yè)板，主板要等很長時間，創(chuàng)業(yè)板可能也要等很長時間。中國有千千萬萬的中小企業(yè)，我們這一批是28家，即便280家可能也是杯水車薪。即使上市這么難，海外上市也有一些制度性的障礙，這種情況之下作為創(chuàng)投投資這個企業(yè)的時候就會顧慮重重，所以我個人認為，要解決中小企業(yè)融資難的問題，應(yīng)該在今后通過制度創(chuàng)新讓中小企業(yè)更傾向于股權(quán)融資，傾向于股權(quán)融資就要解決投融資體系、投融資機制科學的進入和退出機制。如果一旦把這個解決了，中小企業(yè)融資可能就沒有現(xiàn)在這么難，市場也不缺資金。

現(xiàn)在我看到最近發(fā)改委有一個創(chuàng)投基金配套制度出臺，可見國家也是在方方面面推進制度創(chuàng)新，但是現(xiàn)在最關(guān)鍵的四創(chuàng)新一定是在投資的退出機制上面，一旦把這個解決解決了，我相信很多創(chuàng)業(yè)投資資金、民間資金會通過調(diào)動投資的積極性，中小企業(yè)融資難度問題可能就通過市場化的機制很大幅度的就解決了。而我們的中小企業(yè)就相當于中國的青少年，很小，但是未來可能會發(fā)展很大。中國有一句話叫做“少年強則中國強”，千千萬萬中國的中小企業(yè)一旦解決了自身發(fā)展的融資難問題，就會變得很有活力，這樣就解決了中國大量的就業(yè)問題，中國大量的就業(yè)問題解決了之后，中國整個社會經(jīng)濟體就會變得充滿活力，而且很健康，這對中國經(jīng)濟在這輪金融危機當中的復(fù)蘇無疑起到了極端重要的作用。

要解決這個融資難的問題，最終還是落實到又是缺資金，其實不是缺資金，資金太多了，就拿我們企業(yè)來說，去年也是納稅好幾個億，但是為什么我們以往沒有把過多的資金投入創(chuàng)投基金中小企業(yè)呢？主要還是考慮退出機制的問題，一旦解決了這個問題，我們肯定會拿出大量的資金來做中小企業(yè)投資，我們實際上是在等待國家的制度創(chuàng)新，一旦解決了這個問題，我相信中國的投融資活力自然就迎刃而解了。