2010年01月22日 19:39鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

重陽(yáng)投資首席合伙人 李旭利(圖片來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 首屆每日經(jīng)濟(jì)新聞中國(guó)投資年會(huì)在北京召開，本次會(huì)議鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行了全程直播。與會(huì)的重陽(yáng)投資首席合伙人李旭利在會(huì)上表示今年的機(jī)會(huì)并不是在板塊里面，更多的在企業(yè)里面。相信今年的宏觀波動(dòng)不會(huì)太大，只要宏觀是相對(duì)穩(wěn)定的，公司和公司之間的差異會(huì)非常大。從投資者的角度，應(yīng)該尋找高成長(zhǎng)的企業(yè)，高成長(zhǎng)的企業(yè)他總是能跑贏市場(chǎng)。最終高成長(zhǎng)的企業(yè)會(huì)在哪些行業(yè)存在呢？科技永遠(yuǎn)是第一生產(chǎn)力，所以跟科技相關(guān)聯(lián)的，就容易找到高成長(zhǎng)企業(yè)。

但這些個(gè)股首先必須要有一個(gè)合理的估值，第二是調(diào)整的大方向，比如消費(fèi)、醫(yī)藥，這些行業(yè)也可以找到高成長(zhǎng)性的企業(yè)。

以下是分論壇“實(shí)體經(jīng)濟(jì)冷暖與行業(yè)增長(zhǎng)”嘉賓對(duì)話實(shí)錄：

主持人：聽完實(shí)體經(jīng)濟(jì)的精彩表達(dá)，下面聽聽虛擬經(jīng)濟(jì)的觀點(diǎn)。下面進(jìn)行的是本次年會(huì)的最后一個(gè)環(huán)節(jié)，也就是第二輪的圓桌論壇，我們的主題是“2010年資本市場(chǎng)的方向與決策”。

下面將話筒交給每日經(jīng)濟(jì)新聞的評(píng)論員葉檀女士，由她來主持。嘉賓有：

重陽(yáng)投資首席合伙人李旭利先生；

新華基金投資總監(jiān)王衛(wèi)東先生；

南華期貨副總經(jīng)理施振星先生；

英大證券研究所所長(zhǎng)李大霄先生。

有請(qǐng)嘉賓上臺(tái)。

葉檀：謝謝沈竹，跟沈竹也是老朋友了。因?yàn)槲沂恰睹咳战?jīng)濟(jì)新聞》的家族成員，所以就不感謝《每日經(jīng)濟(jì)新聞》了。

剛才說的是房地產(chǎn)，現(xiàn)在說的是股市，股市到底怎么樣？剛才我聽婁剛說現(xiàn)在是高增長(zhǎng)低通脹，那么好的時(shí)間窗口，但是我們看這兩天的股市節(jié)節(jié)下降。所以我想做一個(gè)調(diào)查，現(xiàn)在有五位嘉賓，哪些看好今年的股市？哪些比較悲觀？看好的舉個(gè)手，兩位看好，三位沒有舉手。先各派一個(gè)代表，李大霄先生判斷是非常精準(zhǔn)的，我們也見過面，經(jīng)常做一些比方。剛才操盤的，包括私募、公募基金的，還有施振星先生，你們是比較謹(jǐn)慎一點(diǎn)。李大霄先生跟王衛(wèi)東先生，李先生先說為什么比較樂觀？

李大霄：為什么樂觀？第一個(gè)問題我覺得今年的業(yè)績(jī)應(yīng)該是成長(zhǎng)的，如果是投資品有價(jià)值，根據(jù)業(yè)績(jī)的成長(zhǎng)，它是會(huì)通過業(yè)績(jī)成長(zhǎng)和降低它的估值水平。這是第一個(gè)原因。

第二個(gè)原因，我覺得隨著市場(chǎng)的上揚(yáng)，支撐業(yè)績(jī)的基礎(chǔ)是越來越牢固，而不是相反。

第三個(gè)原因，2010年是一個(gè)全流通的市場(chǎng)，全流通市場(chǎng)這么一個(gè)大環(huán)境，全社會(huì)優(yōu)質(zhì)的資源會(huì)源源不斷的注入上市公司。

葉檀：是不是中國(guó)資本市場(chǎng)的一個(gè)大發(fā)展時(shí)代快要到來了？感覺非常振奮是吧？

李大霄：應(yīng)該說1664點(diǎn)播下的種子它會(huì)給你帶來一個(gè)非常豐厚的回報(bào)，這是百年難遇的機(jī)會(huì)。我的觀點(diǎn)是1664需要淡薄，2664需要勇氣，3664點(diǎn)需要堅(jiān)持。

王衛(wèi)東：首先目前這個(gè)位置3000點(diǎn)應(yīng)該不是今年的高點(diǎn)，今年應(yīng)該有投資機(jī)會(huì)的，雖然不一定會(huì)非常大。大家都是在說振蕩式，振蕩式就更有機(jī)會(huì)了。整個(gè)振蕩式的結(jié)果，不是向上就是向下，向下的話空間也不會(huì)特別大。未來，隨著整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，股市最終還是會(huì)選擇向上。所以總體而言，今年還是有機(jī)會(huì)的。

另外從現(xiàn)在的資產(chǎn)價(jià)格來看，股票價(jià)格是最低的，2007年股市的下跌之后，現(xiàn)在其他的資產(chǎn)房?jī)r(jià)已經(jīng)超過2007年了，油電水氣的價(jià)格也超過2007年，連菜價(jià)也超過2007年了，為什么股價(jià)還會(huì)低呢？當(dāng)然有一部分的股價(jià)還是低于2007年。所以未來股票的價(jià)格應(yīng)該會(huì)反映資產(chǎn)價(jià)格。

葉檀：聽的是一個(gè)相對(duì)論，現(xiàn)在股票價(jià)格相對(duì)比較低，所以未來有上漲的空間。剛才我看李旭利先生好像比較謹(jǐn)慎，你剛才也沒有舉手，去年也操作得很好，賺錢賺得最多，出錯(cuò)出的最少，聽著好像是所有人的夢(mèng)想你都達(dá)成了。您跟我們講一下為什么今年比較謹(jǐn)慎？

李旭利：在股票市場(chǎng)里面，估值彈性一直比利潤(rùn)的變動(dòng)要大的。估值的變動(dòng)是跟預(yù)期關(guān)聯(lián)，第二跟市場(chǎng)的利率關(guān)聯(lián)，市場(chǎng)的利率就是資產(chǎn)的價(jià)格。我們最近看到市場(chǎng)利率一直在往上走，很多人判斷資金面緊不緊，流動(dòng)面是不是很寬松，其實(shí)很多方面都是很難說清楚的，因?yàn)橘Y金都是有價(jià)格，因此要看看貨幣市場(chǎng)的利率，最近貨幣市場(chǎng)的利率是明顯上升的，所以對(duì)估值比較擔(dān)憂。

還有一個(gè)問題，現(xiàn)在的市場(chǎng)是不是整個(gè)估值比較便宜呢？剛才王衛(wèi)東說市場(chǎng)很多東西都在漲，但股市并沒有創(chuàng)出新高來。這可能是指數(shù)了，1000多支股票600多支是創(chuàng)歷史新高的。我們這個(gè)市場(chǎng)的加權(quán)市盈率是27倍，但實(shí)際上股票價(jià)格的中位數(shù)是在60倍以上，我們應(yīng)該知道中位數(shù)是什么概念，就是有一半的股票是在60倍以上。

從這個(gè)角度來說，不能完全看加權(quán)市盈率，也許加權(quán)市盈率很低，意味著很多大股票并不是太貴，從這個(gè)角度來講，市場(chǎng)并沒有太多下跌的空間，但是并不意味著市場(chǎng)是沒有風(fēng)險(xiǎn)的。但對(duì)每個(gè)投資人來說，你持有的只有一個(gè)或者兩個(gè)，你的風(fēng)險(xiǎn)還是比較大的。

葉檀：中位數(shù)的市盈率都是在60倍以上，這已經(jīng)是一個(gè)比較高的數(shù)字了。

王先生跟李先生，一個(gè)是證券研究所的副所長(zhǎng)，一個(gè)是從事期貨，待會(huì)兒我會(huì)問一個(gè)比較重要大家都很關(guān)注的問題，就是股指期貨和融資融券。先問王先生，您對(duì)股市的看法怎么樣？

(王明德)：從估值的角度，從主流上市公司來看，估值還不算高。但如果要是換個(gè)角度來看，可能對(duì)估值本身就是一個(gè)相對(duì)的，20倍不見得是一個(gè)低的估值，也許在另外的宏觀范圍下40倍也不是一個(gè)高的估值，所以這是一個(gè)相對(duì)的。

現(xiàn)在一個(gè)原因是基于宏觀面的預(yù)期，因?yàn)楣墒懈喾从车氖菍?duì)于中長(zhǎng)期的預(yù)期，一季度的數(shù)據(jù)大家都知道都很好，剛才也有經(jīng)濟(jì)學(xué)家來探討這個(gè)問題，這是市場(chǎng)已經(jīng)消化的預(yù)期。但從更長(zhǎng)期的角度，中國(guó)過去改革開放30年來，平均維持兩位數(shù)的增長(zhǎng)率，這個(gè)在世界近代史上是沒有出現(xiàn)過的，日本也就是20多年。

葉檀：您想說的意思是估值一點(diǎn)也不高是嗎？

王明德：對(duì)，2008年以后，兩位數(shù)高增長(zhǎng)的趨勢(shì)今年保8成功了，這從長(zhǎng)期角度來看是不可持續(xù)的。而且從銀行角度來看，現(xiàn)在也有一些潛在的風(fēng)險(xiǎn)，應(yīng)該引起大家的關(guān)注。銀行今年的業(yè)績(jī)應(yīng)該是非常好的，但是我們要看2010年之后，有2011年，有2012年，從中國(guó)本身經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的機(jī)制來看，也還是要靠投資來驅(qū)動(dòng)，投資驅(qū)動(dòng)就是要靠銀行貸款，銀行貸款的基礎(chǔ)是儲(chǔ)蓄的增量，現(xiàn)在儲(chǔ)蓄的增量上行的速度已經(jīng)減緩，但是貸款的速度還是在不斷的擴(kuò)大。初步的估計(jì)一下，2012年前后，可能有60-70萬億的貸款規(guī)模，但儲(chǔ)蓄的規(guī)模現(xiàn)在可能是24、25萬億，到2012年這個(gè)增量非常有限，這樣銀行創(chuàng)造貸款的能力就會(huì)迅速下降。中國(guó)維持靠貸款來投資的模式是不可持續(xù)的。

葉檀：是不是可以由此得出結(jié)論，好時(shí)光已經(jīng)過去了？因?yàn)橐呀?jīng)站在門口了，再下去就要往下走了，投資拉動(dòng)不了？是不是好時(shí)光已經(jīng)一去不復(fù)返？

王明德：這個(gè)也存在變數(shù)，比如說調(diào)結(jié)構(gòu)能不能奏效，房地產(chǎn)這樣的各種大山壓在消費(fèi)者的身上，消費(fèi)能力，包括農(nóng)村二元結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)模式短期之內(nèi)無法改變，中國(guó)的創(chuàng)新能力在下降，國(guó)進(jìn)民退，更加加劇了總體的擔(dān)憂。

葉檀：我非常想問一下施振星施先生，今年大家特別關(guān)注，大家以為股指期貨出來、融資融券出來，金融杠桿拉長(zhǎng)了，股市應(yīng)該往上走，沒想到股市如此一瀉千里。到底怎么回事您給我們分析一下。

施振星：股指期貨和融資融券是一種工具的變化，融資融券相當(dāng)于在證券市場(chǎng)增加了一個(gè)小型的期貨功能，一個(gè)可以增加做空的機(jī)會(huì)，另外一個(gè)增加了杠桿的機(jī)會(huì)。

葉檀：待會(huì)兒再說功能、工具，先說是會(huì)漲還是會(huì)跌？

施振星：工具的推出不是一個(gè)價(jià)值的源泉，它只是一個(gè)實(shí)現(xiàn)價(jià)值的方式而已，所以不會(huì)改變方向。短期的影響我想是可以忽略的。

葉檀：您認(rèn)為股指期貨出來，融資融券出來，我們抱有這么大的期望，根本就不現(xiàn)實(shí)，它不會(huì)對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生什么樣的影響是嗎？

施振星：我覺得它本身不會(huì)讓資本市場(chǎng)的價(jià)值增加，也不會(huì)減少?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的上漲跟下跌如果是跟這兩者關(guān)聯(lián)起來，能否從這種角度加以解釋，我本人是持有保留的，我傾向于資本市場(chǎng)自身波動(dòng)造成的上漲和下跌。

葉檀：您認(rèn)為今年的資本市場(chǎng)接下來會(huì)上漲會(huì)是怎樣上漲？如果是下跌，會(huì)是怎樣下跌？

施振星：跟剛才大家談到房地產(chǎn)一樣，現(xiàn)在屬于一個(gè)“夾心層”的狀況，如果我們的經(jīng)濟(jì)有所好轉(zhuǎn)，我們會(huì)面臨一個(gè)退出的政策，刺激政策的退出會(huì)導(dǎo)致資金流的改變。另外，這樣的因素會(huì)導(dǎo)致證券市場(chǎng)下跌之后，下面的經(jīng)濟(jì)又會(huì)長(zhǎng)期面臨一個(gè)看好的場(chǎng)景，所以又從下面更低的位置上來。所以這兩者之間有一個(gè)加息的考慮，我本人考慮希望加息早點(diǎn)出現(xiàn)，因?yàn)榧酉⒌某霈F(xiàn)意味著我們的經(jīng)濟(jì)是好的。

葉檀：按照您的觀點(diǎn)，如果加息的話，證券市場(chǎng)反而會(huì)往上走，反而預(yù)示著實(shí)體經(jīng)濟(jì)是好的，是可以往上的。股指期貨、融資融券大家都非常關(guān)注，王衛(wèi)東先生，您是公募基金的投資總監(jiān)，我想請(qǐng)教您一下，整個(gè)公募基金這一塊，股指期貨出來之后，您是怎么運(yùn)作的？運(yùn)作波動(dòng)還是怎么做？

王衛(wèi)東：在短期之內(nèi)中國(guó)市場(chǎng)出現(xiàn)一個(gè)小事情、小政策都會(huì)引起政策，何況融資這么一個(gè)大事，這個(gè)市場(chǎng)肯定會(huì)有波動(dòng)。但是從全球國(guó)家來看，在其他國(guó)家股指期貨推出之前，股價(jià)會(huì)有一個(gè)上漲的表現(xiàn)，推出之后會(huì)有一個(gè)下跌。

另外股指期貨將來會(huì)漲的時(shí)候漲的更多，跌的時(shí)候跌得更厲害。

葉檀：我不知道李旭利先生您怎么看？

李旭利：股指期貨只是一個(gè)工具而已，它不會(huì)影響資金，大家可以玩一玩，娛樂一下就可以，不影響財(cái)富結(jié)構(gòu)。從機(jī)制期貨來看，不會(huì)改變大的市場(chǎng)方向，短期會(huì)影響大家的心態(tài)，讓大家有一個(gè)娛樂精神是一樣的。

有一個(gè)對(duì)沖目標(biāo)肯定是比較好，在中國(guó)沒有真正意義上的對(duì)沖基金，但是如果有一個(gè)對(duì)沖機(jī)制，有一個(gè)做空機(jī)制或者股指期貨出來之后，中國(guó)真正的對(duì)沖基金才開始出現(xiàn)，之前只是一個(gè)起步或者產(chǎn)品導(dǎo)入的時(shí)期。

葉檀：所以您現(xiàn)在還沒有考慮清出？

李旭利：我想中國(guó)的私募基金真正最早一批去參與和摸索的機(jī)構(gòu)投資者，最后的對(duì)沖基金肯定要使用這個(gè)工具的，我們一開始會(huì)有一個(gè)摸索，好逐步適應(yīng)這個(gè)過程。

葉檀：所以一開始要享受這份大餐的是對(duì)沖基金，而不是我們所想象的其他投資機(jī)構(gòu)。

我想請(qǐng)問李大霄先生跟王明德先生，在你們給投資客戶的建議里頭，能不能透露一下今年應(yīng)該買什么，股指期貨出來你們要不要碰？有沒有這個(gè)絕密材料可以透露？

李大霄：第一個(gè)就是投資之中的高手才可以做融資融券，高手的平方才可以做股指期貨，高手的立方才可以做融資融券。首先是投資的高手才可以碰兩樣?xùn)|西，如果不是盈利的，不是正式的，先把自己練成正式之后再來碰這兩個(gè)東西。

第二個(gè)觀點(diǎn)，財(cái)產(chǎn)要遠(yuǎn)超于十萬才能夠碰這個(gè)東西。

第三，風(fēng)險(xiǎn)承受能力要正負(fù)一兩百萬的人眼睛都不眨一下的人才可以碰。

第四，必須要有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)的積累才可以碰。

這是我談的幾個(gè)條件，還有必須得通過一定的考試和測(cè)驗(yàn)。

葉檀：聽清楚了，我聽在耳朵里，反正我是不會(huì)碰的，一千萬以下的資產(chǎn)不要碰，沒有做過仿真實(shí)驗(yàn)的不要碰。王先生怎么看的？

王明德：這是個(gè)人的看法，我覺得是一個(gè)機(jī)構(gòu)對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)的工具，個(gè)人來參與股指期貨和股指期貨本身設(shè)計(jì)的意圖是違背的，當(dāng)然中國(guó)人喜歡一些國(guó)際上的東西。

但對(duì)于融資融券來說，融資會(huì)有市場(chǎng)，但是融券現(xiàn)在你去融誰的券？基金的券正式不會(huì)融出，券商的券難道你把它打出來？這里面有一個(gè)機(jī)制的問題。所以從短期來看，融券的操作性并不是很強(qiáng)。

葉檀：我一直也有這樣的擔(dān)憂，融券到哪兒去融？聽下來，好像融資融券推出來之后，只會(huì)往上走不會(huì)往下走，因?yàn)槟愀静恢劳膬喝ト谝膊恢览适嵌嗌佟Ｆ谪浌镜氖┫壬o我們解決一下大麻煩，這個(gè)問題我們一直想不通。

施振星：大家對(duì)期貨都形成一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的概念，但我認(rèn)為這種提法不是正確的。期貨之所以是高風(fēng)險(xiǎn)，其中一個(gè)最主要的原因他是杠桿，杠桿這個(gè)事情你可以用大杠桿，也可以用小杠桿。如果就融資而言，你融資在操作股票的時(shí)候，融一倍大家都覺得風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)非常大了，融十倍這是不可想象的。期貨理論上是融十倍的，但是我們也可以理論上不融十倍，甚至是連一倍的杠桿都不用。所以期貨某種程度上，像一把菜刀，這個(gè)菜刀是每戶家庭都必備的工具，但是當(dāng)它用來砍人的時(shí)候就變成兇器了。什么時(shí)候融資也變成兇器了呢？它的杠桿放大到足夠大的時(shí)候，對(duì)你有殺傷力的時(shí)候，才是兇器。

所以我跟李大霄先生有一點(diǎn)不同的看法是，你可以使用，但是你要注意杠桿。世界上有一個(gè)著名的投資者，就是羅杰斯先生，他發(fā)明了一些自己的指數(shù)，他就用指數(shù)投資法介入到期貨，他就是不使用杠桿。如果一百塊的東西他就準(zhǔn)備花一百塊錢，因?yàn)槠谪浭潜ＷC金制度，所以你只需要十塊錢擁有一百塊，另外九十塊錢存銀行拿利息，所以同樣做投資，你又多了份利息，這么好的工具為什么不用呢？

李大霄：我非常贊同施總的講法，但我非常堅(jiān)持我的理念，散戶投資人一定慎重，這是我在各個(gè)場(chǎng)合都要堅(jiān)持的理念，這個(gè)道理在哪里？股票市場(chǎng)穩(wěn)定的盈利率是10%，期貨市場(chǎng)穩(wěn)定的盈利率是2%。

葉檀：所以股指期貨這把刀是非?？斓?，盡管我們有一千萬或者一百萬，這把刀下來，有可能一百萬就沒有了，還要倒欠銀行的。

最后一個(gè)問題，比如像我這樣的投資者，您認(rèn)為2010年最值得警惕的是什么？最值得投資的板塊是什么？

李旭利：最警惕的還是通貨膨脹，如果通貨膨脹非常快的，無論是資本市場(chǎng)的利率還是房地產(chǎn)利率都會(huì)起來。

葉檀：您剛才說到通脹會(huì)提升利率，這個(gè)成本就高了。問題是以前我們經(jīng)?？吹竭吋酉ⅲ墒羞厺q，利率加到什么時(shí)候投資者應(yīng)該退出？

李旭利：邊加息往往是估值比較低的時(shí)候或者估值比較合理的時(shí)候，現(xiàn)在的估值很難說是比較低的時(shí)候，平均市盈率都26、27倍。大家都說中國(guó)這么好的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率，它可以支撐26、27倍的市盈率。實(shí)際上這么高的水平不是今天才存在的，歷史上過去二三十年都是這樣，但我們的估值水平也不是一直這么高。你要拉過去看這十幾年的股票市場(chǎng)的估值水平還是有一個(gè)規(guī)律性的。

第二，現(xiàn)在的市場(chǎng)和以前也很大的變化，以前這個(gè)市場(chǎng)里面主要的投資人沒有包含產(chǎn)業(yè)資本在里頭，主要的基金和券商可能占市場(chǎng)流通市值的40%左右，剩下散戶占50%，這兩個(gè)一加占絕大多數(shù)?，F(xiàn)在基金雖然規(guī)模漲10倍，但在市場(chǎng)上的流通市值比較少，絕大部分的市值是掌握在大小非里面的。過去是基金和券商能夠?yàn)槭袌?chǎng)定價(jià)，現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)資本，他覺得這個(gè)股票值多少錢，最后就值多少錢。產(chǎn)業(yè)資本的話就要考慮有一個(gè)合理的估值，如果全流通市場(chǎng)，估值不可能太高。特別是2009年有大量的再融資，很根本的原因就在于有很多產(chǎn)業(yè)根本他認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)還是值得他再賣一些股票出來的。

葉檀：說到現(xiàn)在為止，您說到大小非的能量很大，您還沒有說您今年最看好什么板塊呢。

李旭利：今年的機(jī)會(huì)并不是在板塊里面，更多的在企業(yè)里面。我相信今年的宏觀波動(dòng)不會(huì)太大，只要宏觀是相對(duì)穩(wěn)定的，公司和公司之間的差異會(huì)非常大。從投資者的角度，應(yīng)該尋找高成長(zhǎng)的企業(yè)，高成長(zhǎng)的企業(yè)他總是能跑贏市場(chǎng)。最終高成長(zhǎng)的企業(yè)會(huì)在哪些行業(yè)存在呢？科技永遠(yuǎn)是第一生產(chǎn)力，所以跟科技相關(guān)聯(lián)的，就容易找到高成長(zhǎng)企業(yè)。

葉檀：高科技股是不是？

李旭利：對(duì)，但首先必須要有一個(gè)合理的估值，第二是調(diào)整的大方向，比如消費(fèi)、醫(yī)藥，這些行業(yè)可以找到高成長(zhǎng)性的企業(yè)。

王衛(wèi)東：今天市場(chǎng)本身已經(jīng)給大家上了一課，前期的什么概念股，這個(gè)主題那個(gè)主題，這個(gè)科技那個(gè)科技今天很多都跌停了，前期很多人不看好的大盤金融股反而都漲了。作為股最貴的就是創(chuàng)業(yè)板、中小板和主板的股票，這些股票已經(jīng)無法用估值來看了，它有多大的成長(zhǎng)型我想都會(huì)下跌。當(dāng)年創(chuàng)業(yè)板下跌之后，中小板夭折了，我想未來這些股票也會(huì)出現(xiàn)類似的情景。而現(xiàn)在主板上有很多股票，像銀行、煤炭股都是十多倍的市盈率，有很多十多倍的股票可以供大家選擇。我們買菜的時(shí)候也要貨比三家，看看哪家的價(jià)錢低，哪一家新鮮。但是最終水是往低處流的，低估值未來肯定會(huì)帶來回報(bào)，而高估值的股票一旦下跌的時(shí)候，就會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)。

李大霄：第一H股，第二B股，第三封閉式基金，第四期貨，第五是A股。

葉檀：但現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)開始降低了。

李大霄：今年是結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)和機(jī)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)并存的一年。剛才幾位講的非常好，今年非常要把握的是局部出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)、出現(xiàn)高估的風(fēng)險(xiǎn)，但是仍然局部的機(jī)會(huì)是存在的。所以我覺得股票如果我們拿的時(shí)間稍微長(zhǎng)一些，是經(jīng)得起振蕩和考驗(yàn)的人，最終他是會(huì)笑到最后的。

(王明德)：我覺得今年的風(fēng)險(xiǎn)主要還是來自宏觀經(jīng)濟(jì)層面的不確定性，這可能是一個(gè)最大的風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然終端層面也還有一些再融資等等潛在的風(fēng)險(xiǎn)，就宏觀經(jīng)濟(jì)而言，現(xiàn)在無論是歐美的經(jīng)濟(jì)還是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，都存在二次探底的可能性?，F(xiàn)在我們看到的好的數(shù)據(jù)是去年的投資結(jié)果，但是二三季投資力度衰減以后，我們預(yù)期2010年宏觀經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)二次探底的概率還是比較大的。所以對(duì)于中長(zhǎng)期的布局，這是一個(gè)最大的風(fēng)險(xiǎn)。至于機(jī)會(huì)，也還是圍繞宏觀，中國(guó)股市的機(jī)會(huì)，與當(dāng)前的宏觀創(chuàng)新來看也還是吻合的。最重要的是圍繞調(diào)結(jié)構(gòu)，比如傳統(tǒng)的消費(fèi)、低碳，一些真正的科技股，這都是機(jī)會(huì)所在。尤其像醫(yī)藥，醫(yī)藥在傳統(tǒng)的分析里面，就是一個(gè)消費(fèi)的傳統(tǒng)行業(yè)，但是如果你要把它放到一個(gè)老齡化大背景下，你可能會(huì)有一個(gè)新的角度認(rèn)識(shí)它，如果把老齡化當(dāng)成與調(diào)結(jié)構(gòu)一樣來看的話，會(huì)有一個(gè)不一樣的改變。

葉檀：您認(rèn)為隨著老齡化的到來，一些老齡產(chǎn)品是我們的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。

施振星：我本人不是在證券市場(chǎng)工作的人，所以我想換一個(gè)角度看問題。聽剛才嘉賓用到的詞匯叫“結(jié)構(gòu)性的轉(zhuǎn)型”，去年的時(shí)候，我們國(guó)家曾經(jīng)有一個(gè)改革開放30年的慶典，有一句話，叫“30年河?xùn)|30年河西”，結(jié)構(gòu)性的轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)什么呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)的動(dòng)力和前景如何。從這個(gè)角度來看，我們要注意后30年與前30年之間的差異，后30年的場(chǎng)景是簡(jiǎn)單的重復(fù)前30年還是比它更好還是比它更差？如果我們出現(xiàn)的情況是比它更差，甚至是它的倒影，那么我希望大家一定要記牢一樣工具—期貨，因?yàn)樗械耐顿Y本質(zhì)就是你擁有資產(chǎn)就是做多，當(dāng)蕭條來臨的時(shí)候，也就是資產(chǎn)價(jià)格下跌的時(shí)候，不管你擁有什么，都會(huì)相應(yīng)受到不同程度的損失，唯有期貨可以保佑你的資產(chǎn)，也可以通過這個(gè)下跌獲得你的利潤(rùn)。所以作為投資者的場(chǎng)景當(dāng)中，應(yīng)該具備這樣一個(gè)遠(yuǎn)大的情景規(guī)劃。

葉檀：施先生有一個(gè)問題，如果我不看好中國(guó)的經(jīng)濟(jì)的話，我只要做空就好了，跟我買黃金有什么本質(zhì)的區(qū)別？在這時(shí)候，您是建議我做空股指期貨還是做空石油這樣的大宗商品？

施振星：如果針對(duì)的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度的減慢，甚至遭受一些挫折的話，你應(yīng)該估空股指期貨，因?yàn)樗淼氖钦w，個(gè)別的品種是有供求關(guān)系以及估值造成。

葉檀：剛才聽到李先生跟王先生在說高科技股跟大盤股區(qū)別的時(shí)候，李先生是比較贊成高科技股有高成長(zhǎng)性，將來會(huì)有不錯(cuò)的前景。但是您不認(rèn)為現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板這兒的高科技已經(jīng)高估了嗎？能不能再給我們解釋一下這個(gè)問題？

李旭利：我講第一句話就是它都有一個(gè)合理的估值，從這個(gè)角度來說，我跟王衛(wèi)東沒有特點(diǎn)本質(zhì)的意見上的分歧。任何一個(gè)投資，第一位的是看估值，沒有一個(gè)合理的估值，其他的事情是免談的。只有在估值合理的情況之下，我們?cè)倏紤]這個(gè)公司是有前景還是沒有前景。相對(duì)在估值合理的情況下，一些有技術(shù)性的公司，他的成長(zhǎng)和收益會(huì)比金融類的要好。問題是現(xiàn)在市場(chǎng)里的科技股估值都已經(jīng)非常貴，相對(duì)金融而言估值會(huì)便宜一點(diǎn)。所以你要找一個(gè)投資方向，短時(shí)間是科技股，但要找增長(zhǎng)的機(jī)會(huì)，還是更容易在金融股里面出現(xiàn)，只是你要等待一個(gè)合理的買入機(jī)會(huì)而已。

葉檀：聽到兩個(gè)人有相同的地方，還是很看重估值。王先生，您是否繼續(xù)看好金融和地產(chǎn)板塊嗎？

王衛(wèi)東：看好分多長(zhǎng)時(shí)間，金融板塊大家分歧還不是很多，估值還比較便宜。地產(chǎn)股分歧比較大，但地產(chǎn)股并不貴，貴的是房?jī)r(jià)，像保利公司一直在發(fā)展，2008年金融危機(jī)也沒閑著，而且他又融資了。所以房地產(chǎn)股我想宏觀調(diào)控政策告一段落，整個(gè)市場(chǎng)穩(wěn)定之后，整個(gè)房地產(chǎn)股應(yīng)該有一個(gè)高速的反彈機(jī)會(huì)的。

葉檀：非常謝謝各位！我本人聽下來也受益很多，2010年除了通脹之外，估值比較低的不管是高科技還是房地產(chǎn)、金融行業(yè)，在短期之內(nèi)都有機(jī)會(huì)，只是大家做的手法各有不同。非常謝謝各位，我主持的這一場(chǎng)論壇就到此結(jié)束，謝謝大家！

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