首屆21世紀(jì)中非投資與合作論壇分論壇二文字實(shí)錄

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年5月28日，首屆21世紀(jì)中非投資與合作論壇在北京舉行。本期論壇的主題是：投資創(chuàng)新，非洲的覺醒。以下是分論壇二實(shí)錄：

主持人：

各位來(lái)賓，大家下午好！現(xiàn)在我們開始進(jìn)行今天21世紀(jì)中非投資與合作論壇的分論壇，分論壇的主題是“中國(guó)中小企業(yè)投資非洲的機(jī)遇和挑戰(zhàn)”。上午我們聽了各位嘉賓在主論壇上的高峰對(duì)話和一些致詞，我們大家對(duì)現(xiàn)在中國(guó)和非洲之間的投資環(huán)境和貿(mào)易發(fā)展、友好關(guān)系，有了一個(gè)大致的。

現(xiàn)在我先介紹一下我們今天的主講嘉賓，這位是蔣正云大使，他在非洲前后工作了十幾年，曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)埃塞俄比亞大使和博茨瓦納大使，對(duì)非洲國(guó)家有很多了解，蔣大使一會(huì)兒可以給各位提供一些非常情況詳細(xì)的介紹和一些建議。這邊這位，大家如果有參加上午高峰對(duì)話的同志也會(huì)有一定了解，這位先生是陜西農(nóng)墾集團(tuán)董事長(zhǎng)楊浩民先生，他對(duì)于中非農(nóng)業(yè)之間的合作有很多經(jīng)驗(yàn)。這邊這位是阿登姆，他是中非民間商會(huì)顧問(wèn)。那邊那位是曹安倫先生，是西非商業(yè)銀行駐中國(guó)區(qū)總經(jīng)理，正在籌備駐中國(guó)區(qū)的辦事處。介紹一下西非銀行，西非銀行是非洲地區(qū)比較大的一家銀行，在非洲30多個(gè)國(guó)家有分支機(jī)構(gòu)，是非洲地區(qū)銀行覆蓋面最廣，深入最深的一個(gè)銀行。那位先生是阿爾貝，是盧旺達(dá)發(fā)展局駐中國(guó)首席代表，我們知道盧旺達(dá)被稱為是現(xiàn)在的新加坡，它的經(jīng)濟(jì)這幾年發(fā)展非?？欤部梢越o我們大家一起分享一下有關(guān)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況，對(duì)于中國(guó)企業(yè)到盧旺達(dá)投資機(jī)遇的建議。

現(xiàn)在，我們先請(qǐng)蔣大使給我們做一下分享。

蔣正云：

謝謝大家，我是受上海達(dá)之路公司何總的委托來(lái)參加這個(gè)會(huì)議，上午我在參加領(lǐng)域一個(gè)會(huì)議，就是外交官聯(lián)誼會(huì)，我是這個(gè)聯(lián)誼會(huì)的理事，中午吃飯之后我匆匆趕到這里，也沒(méi)有做充分準(zhǔn)備。我想現(xiàn)在到非洲發(fā)展，到非洲投資已經(jīng)成為我們中國(guó)不少企業(yè)的熱門話題?，F(xiàn)在中國(guó)和非洲關(guān)系應(yīng)該說(shuō)經(jīng)歷了一個(gè)很大的發(fā)展，特別是在2006年中非峰會(huì)之后，雙方的關(guān)系發(fā)展更加迅猛，投資、貿(mào)易、人員網(wǎng)絡(luò)都有突飛猛進(jìn)的發(fā)展，這是我的評(píng)價(jià)。

我想中小企業(yè)到非洲投資，我認(rèn)為目前是一個(gè)比較好的時(shí)機(jī)，我曾經(jīng)在上海參加過(guò)一個(gè)會(huì)議，金融危機(jī)剛剛出現(xiàn)不久的時(shí)候，就是在前年的時(shí)候開了一個(gè)研討會(huì)，當(dāng)時(shí)的主題就是“金融危機(jī)—中國(guó)企業(yè)的機(jī)遇”，把金融危機(jī)和中國(guó)企業(yè)的機(jī)遇聯(lián)系起來(lái)，我覺得是對(duì)的?，F(xiàn)在，在這種情況下，特別是在中非關(guān)系非常好的情況下，我們中小企業(yè)到非洲去發(fā)展，我認(rèn)為應(yīng)該是有所作為的。

下面，我講講關(guān)于對(duì)非洲的認(rèn)識(shí)，因?yàn)椴簧僦行∑髽I(yè)可能對(duì)非洲還是缺乏了解，有些不了解非洲的人甚至一談到非洲就是談虎色變，一談到非洲首先想到非洲的貧窮、戰(zhàn)亂、饑餓等等，這些部分是事實(shí)，但是我總覺得有些在報(bào)道當(dāng)中是擴(kuò)大化的。我覺得對(duì)非洲首先要有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，如果沒(méi)有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，你就不可能到非洲去發(fā)展。

我想應(yīng)該這樣認(rèn)識(shí)非洲，如果說(shuō)非洲的獨(dú)立進(jìn)程是從二戰(zhàn)之后開始，經(jīng)過(guò)60來(lái)年，非洲已經(jīng)發(fā)展到今天，那是一個(gè)巨大的進(jìn)步。我們?cè)O(shè)想60年前非洲是什么樣呢？在殖民主義統(tǒng)治之下，二戰(zhàn)之前只有三個(gè)獨(dú)立國(guó)家，二戰(zhàn)之后經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)時(shí)間的發(fā)展，非洲國(guó)家都獲得了獨(dú)立，都自己當(dāng)家作主，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)歷史性的進(jìn)步。非殖民華進(jìn)程在非洲的完成，標(biāo)志著人類取得了巨大的進(jìn)步。我們?cè)O(shè)想這60年非洲的進(jìn)步還是很大的。我們?cè)僭O(shè)想一下，如果說(shuō)從80年代末期、90年代初期，蘇聯(lián)和中歐發(fā)生變化以后，非洲也進(jìn)入了動(dòng)蕩頻發(fā)的時(shí)期，那個(gè)時(shí)期是處在政治體制、經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)軌時(shí)期，到現(xiàn)在又過(guò)去了20年，不少非洲國(guó)家在政治體制、政治形式的穩(wěn)定方面也取得了很大進(jìn)步，在民主體制的建立和發(fā)展方面取得很大進(jìn)步，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)方面也取得了很大進(jìn)步。所以，非洲政治經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)為我們企業(yè)到那個(gè)地方發(fā)展提供了非常好的機(jī)會(huì)。

還有一個(gè)非常重要的方面，就是中國(guó)和非洲雙邊關(guān)系的發(fā)展也是非常重要的，我們知道中國(guó)一直把同非洲國(guó)家發(fā)展關(guān)系作為我們對(duì)外政策的基石，我多少年從事對(duì)非工作，這一點(diǎn)我是深有體會(huì)的，非洲國(guó)家跟中國(guó)這種關(guān)系，我認(rèn)為好是一種很自然的關(guān)系，為什么呢？我們的背景差不多，中國(guó)過(guò)去也是很窮，也是受外來(lái)的壓迫、侵略，非洲又是長(zhǎng)期處于殖民化統(tǒng)治的情況，我們的處境是一樣的，我們有共同的遭遇。所以，我們很自然的成為了朋友，特別是在非洲爭(zhēng)取民主獨(dú)立和解放的時(shí)候，中國(guó)義不容辭提供了巨大的支持。所以，我們跟非洲人是說(shuō)得來(lái)的，說(shuō)良心華，我做非洲工作，在埃塞俄比亞當(dāng)了四年多大使，回來(lái)到外交部工作兩年，后來(lái)到冰島當(dāng)了三年大使，我很想念非洲，又到非洲工作，所以又到博茨瓦納，在博茨瓦納結(jié)束了我的外交工作。所以，我對(duì)非洲人民有很深厚的感情，非洲人是很真誠(chéng)的，在非洲沒(méi)有辦不成的事。所以，走到哪里，覺得中國(guó)人和非洲人的感情非常真摯，這是我發(fā)自肺腑的感情。所以，我想我們中小企業(yè)家要對(duì)非洲有一個(gè)全新的認(rèn)識(shí)，擺脫那些西方的宣傳，包括我們?cè)谌嗣裰g傳說(shuō)的非洲這不好、那不好的宣傳，要擺脫這個(gè)要有一個(gè)新的認(rèn)識(shí)。

我想我們中小企業(yè)的特點(diǎn)是什么呢？就是企業(yè)規(guī)模小，資金實(shí)力不如大企業(yè)。80年代我在贊比亞工作，我在那工作時(shí)間最長(zhǎng)，工作了六年。當(dāng)時(shí)有一個(gè)香港的商人到贊比亞搞一點(diǎn)投資，資金不多，只有五萬(wàn)美元，當(dāng)時(shí)我感覺很奇怪，說(shuō)你怎么到非洲投資，到贊比亞投資，怎么不到別的國(guó)家投資？他說(shuō)我在香港這點(diǎn)錢根本算不得什么，我到其他國(guó)家去投資，更是沒(méi)有辦法跟人競(jìng)爭(zhēng)。我到非洲來(lái)，我就有優(yōu)勢(shì)了，就可以發(fā)展了，我就可以利用我這點(diǎn)資金做點(diǎn)事了，我覺得他講的非常有道理，這個(gè)是80年代末期的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候中國(guó)企業(yè)在非洲投資基本沒(méi)有起步，只是中國(guó)政府對(duì)非洲一些援助項(xiàng)目。所以，我們中小企業(yè)的特點(diǎn)就是企業(yè)規(guī)模偏小，資金實(shí)力不如大企業(yè)雄厚，我們到那些先進(jìn)國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)，恐怕你們不一定搞得過(guò)他們。但是到非洲國(guó)家去，你們卻是大有可為，非洲有7億多人，他們衣食住行，他們要生活下去，他們就需要生活品、各種商品。今天上午大家也說(shuō)了，非洲國(guó)家的經(jīng)濟(jì)比較單一，比如博茨瓦納是采礦為主，有些國(guó)家是石油為主，津巴布韋工業(yè)基礎(chǔ)還不錯(cuò)，當(dāng)時(shí)中非聯(lián)邦三個(gè)國(guó)家，馬拉維是農(nóng)業(yè)為主，贊比亞是采礦為主，津巴布韋是工業(yè)為主?，F(xiàn)在好多國(guó)家都是原來(lái)殖民主義留下的那種單一經(jīng)濟(jì)，盡管獨(dú)立之后他們做了巨大的努力，要改變這種單一經(jīng)濟(jì)的狀態(tài)，但是談何容易？所以這就為我們中小企業(yè)提供了一個(gè)巨大的機(jī)遇，如果我們這些中小企業(yè)走到非洲國(guó)家，能夠?yàn)楫?dāng)?shù)厝嗣裆a(chǎn)他們所需要的日用品，或者工業(yè)用品，或者是你能夠去生產(chǎn)一些非洲國(guó)家必須進(jìn)口的進(jìn)口替代產(chǎn)品，這些都是大受非洲國(guó)家歡迎的。所以，非洲的大門應(yīng)該是為我們中國(guó)的企業(yè)，特別是中小企業(yè)敞開的。投資環(huán)境是在不斷的改善。

另外，政治形勢(shì)剛才我也講了，特別是在80年代末期，90年代初期，經(jīng)過(guò)動(dòng)蕩之后，到現(xiàn)在20年內(nèi)民主體制在逐步成熟和完善，當(dāng)然少數(shù)國(guó)家也有問(wèn)題，比如一些動(dòng)蕩國(guó)家，比如索馬里問(wèn)題長(zhǎng)期解決不了，現(xiàn)在依然處在混亂的狀態(tài)，還有其他國(guó)家新出現(xiàn)一些問(wèn)題。但是，總體來(lái)說(shuō)民主政治是在逐步深入人心，正在扎根于非洲突然之中。投資環(huán)境現(xiàn)在都是采用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式，有些國(guó)家的投資環(huán)境還是不錯(cuò)的，所以這些情況總體來(lái)說(shuō)是不錯(cuò)的。

是不是非洲所有的國(guó)家都是盡善盡美呢？我想恐怕也不是，要是吹的太圓滿了，就是在欺騙各位了，他也有他的問(wèn)題。但是，我也說(shuō)另外一句話，你不要等到投資環(huán)境一切都順心如意了你再進(jìn)去，那個(gè)時(shí)候恐怕就晚了。舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，中國(guó)在改革開放初期，好多外資進(jìn)來(lái)的時(shí)候，好多法律不健全，投資環(huán)境也不太好，抱怨也非常多，但是有遠(yuǎn)見的外資企業(yè)進(jìn)來(lái)了，現(xiàn)在最早進(jìn)來(lái)的外資企業(yè)，哪一個(gè)不是賺了錢呢？不是立住腳了呢？再舉一個(gè)簡(jiǎn)單例子就是迪拜，迪拜開始的時(shí)候投資環(huán)境也非常不好，現(xiàn)在中小企業(yè)可以到迪拜占據(jù)一席之地嗎？根本進(jìn)不去，只有有勢(shì)力、有資金的才能進(jìn)去。所以，不要等什么都完備的時(shí)候你再去，那時(shí)候可能已經(jīng)晚了。所以，我講非洲國(guó)家的投資環(huán)境也有不盡人意的地方，比如像有些國(guó)家可能政治形勢(shì)不是太穩(wěn)定，一選舉可能就鬧一通，甚至突發(fā)一些事件，影響政治形勢(shì)穩(wěn)定。我想現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展，不論是哪一個(gè)政府上臺(tái)，現(xiàn)在執(zhí)政黨繼續(xù)黨政，還是反對(duì)黨經(jīng)過(guò)選舉黨政，他的中心任務(wù)就是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，他不可能把他發(fā)展比較好的外國(guó)企業(yè)趕走，那就是做蠢事，沒(méi)有人做這種蠢事。就是形勢(shì)變化，政府更迭，或者是出現(xiàn)這些問(wèn)題，我想也不會(huì)影響中國(guó)企業(yè)在那的生存和發(fā)展除非突然出現(xiàn)一些特別的情況，比如發(fā)生了戰(zhàn)爭(zhēng)，可能會(huì)傷及我們企業(yè)，這種情況也不排除，也會(huì)發(fā)生，但是發(fā)生之后我們也會(huì)應(yīng)對(duì)，我們那里的中國(guó)使館經(jīng)商處可以協(xié)調(diào)一下采取一些應(yīng)對(duì)措施。所以，政治形勢(shì)總是有一些不太穩(wěn)定的因素在里面。

再一個(gè)，可能有些投資環(huán)境，當(dāng)?shù)卣峁┑膶?duì)中國(guó)企業(yè)走向非洲的外資優(yōu)惠度是不是不太夠，或者辦事比較拖拉，這個(gè)是比較存在的。甚至說(shuō)句不好聽的話，這里也有非洲朋友在這里，我說(shuō)這個(gè)話你不要介意，甚至非洲有些國(guó)家比較腐敗，甚至個(gè)別國(guó)家比較嚴(yán)重，這都是不利于我們投資的因素。還是那句話，你不要等到什么都完備了再進(jìn)去，那時(shí)候就晚了。我在非洲工作的時(shí)候特別看好我們的民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)最大的優(yōu)勢(shì)就是決策程序比較簡(jiǎn)單、比較果斷，你認(rèn)為到那投資合適，立刻就可以做出決定，不像大企業(yè)去考察了一回，我舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，我在埃塞俄比亞工作的時(shí)候，我們有一個(gè)東方氮業(yè)礦，他們想買埃塞俄比亞的氮礦，委托我們使館跟他們先接觸，接觸一次他們反應(yīng)很積極，2000多萬(wàn)就可以買下來(lái)，我們把消息返回到東方氮業(yè)礦，但是石沉大海，怎么也沒(méi)有消息，后來(lái)過(guò)了一年他們又去了，說(shuō)我們還是想買，我說(shuō)你那么長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有消息，早被人家買去了，我們沒(méi)有辦法了。他說(shuō)我又想弄，我說(shuō)你再跟買主商量，大概多付了一倍多的價(jià)格，也不知道拿沒(méi)拿下來(lái)。所以，我對(duì)我們民營(yíng)企業(yè)動(dòng)作迅速、決策果斷還是挺贊賞的，有些企業(yè)國(guó)營(yíng)企業(yè)辦不成的，民營(yíng)企業(yè)反而辦的比較好。

所以，希望中小企業(yè)抓住機(jī)遇，走向非洲，為中國(guó)和非洲關(guān)系的發(fā)展做出貢獻(xiàn)，謝謝大家！

農(nóng)業(yè)

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