吳敬璉：高鐵奇跡掩蓋的問題正在暴露

2012年03月17日 11:47
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 “中國發(fā)展高層論壇2012年會”3月17日在北京釣魚臺國賓館舉行，本屆論壇的主題為“中國和世界：宏觀經(jīng)濟(jì)與結(jié)構(gòu)調(diào)整”。吳敬璉在發(fā)言時表示，現(xiàn)在可以對那些主張大政府、強(qiáng)國企的人們所說的高鐵奇跡做出結(jié)論了，對這樣一種發(fā)展方式得出結(jié)論。另外，個別地方用這樣的方式實(shí)現(xiàn)了前幾年的高速增長，但是掩蓋的一些問題正在暴露。

以下是發(fā)言實(shí)錄：

吳敬璉：我想講五點(diǎn)意見。

第一點(diǎn)，我們要對去年這一年，也就是十二五的第一年做評估，我想用十二五計劃兩個最重要的內(nèi)容來作為我們的評價的標(biāo)準(zhǔn)。第一，就是十二五規(guī)定的主線。這個主線就是要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。它的核心內(nèi)容就是要從投資和出口驅(qū)動的一種經(jīng)濟(jì)增長，轉(zhuǎn)變?yōu)榧夹g(shù)進(jìn)步和效率提高驅(qū)動的經(jīng)濟(jì)增長。這是一個主線。另外一個為了的內(nèi)容就是動力。十二五經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的主要的動力是什么？就是改革。按照十二五計劃的說法，改革是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的強(qiáng)大動力，必須以更大的決心和勇氣全面推各領(lǐng)域改革，使上層建筑更加適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，為科學(xué)發(fā)展提供更加有力的保障。就這兩個方面來看過去一年做得怎么樣。

我的第二點(diǎn)意見是對開局之年做的一個基本估計。經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)的升級取得了一定的成績，但是投入太多，成本太高。用這樣一個方式實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，是不可持續(xù)的。為什么會出現(xiàn)這樣的情況？我想主要的原因還是經(jīng)濟(jì)體制，所謂體制性障礙沒有得到消除。這是一種反過來的說法。正面的說法，一個好的有利于創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的體制，沒有建立起來。所以，出現(xiàn)這種問題的原因還是一個推進(jìn)改革不力的問題。也就是說，仍然沿用了過去的方式來推進(jìn)我們的產(chǎn)業(yè)升級。這種方式通常把它叫做政府主導(dǎo)的發(fā)展方式。這是第二點(diǎn)。

第三點(diǎn)，為什么會出現(xiàn)這種情況呢？我想首先的問題，就是對于我們到底要建立一個什么樣的經(jīng)濟(jì)體制，用這樣一個經(jīng)濟(jì)和其他方面的制度來推進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。說得簡單一點(diǎn)，也許可以用剛才劉鶴先生講的話，他說有人提出了另外一種道路，他認(rèn)為這不是中國政府和中國領(lǐng)導(dǎo)所支持的道路，他叫做國家壟斷資本主義。我們有時候就把它叫做國家資本主義。它的最主要的內(nèi)容就是依靠一個強(qiáng)勢的政府和一個很強(qiáng)大的國家部門，以國營經(jīng)濟(jì)為主的國家部門來控制整個經(jīng)濟(jì)，然后利用政府的動員資源的強(qiáng)大力量，有大量的資源投入經(jīng)濟(jì)，推動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。在十二五里面規(guī)定了，為了要加快改革，要有頂層設(shè)計。我去年提出過一個意見，我說現(xiàn)在大家都很熱心地討論各個部門，比如說金融的頂層設(shè)計，比如說財稅的頂層設(shè)計，但是有一個問題首先要解決，就是頂頂層的設(shè)計到底是一個什么經(jīng)濟(jì)？是一個從1979年以來的我們所決定的一個方針，就是所謂社會主義市場經(jīng)濟(jì)呢？還是走向國家資本主義的道路去呢？實(shí)際上，我們?nèi)绻矛F(xiàn)在十二五和我們的八五、九五對比，可以看得很清楚，為什么我們迎來了一個九五、十五的高速度的也是比較健康的發(fā)展呢？是因?yàn)槲覀兇笾律蠌?990年12月，鄧小平先生提出要搞市場經(jīng)濟(jì)，到1991年年初的大辯論。就我所知，1991年整年，一直到1992年差不多整年，中國的國家的最高領(lǐng)導(dǎo)人到主要的官員和學(xué)界和經(jīng)濟(jì)界做了認(rèn)真的研討。比如說什么叫市場經(jīng)濟(jì)？我們的國家領(lǐng)導(dǎo)人和經(jīng)濟(jì)學(xué)家一塊兒討論資源配置問題，這是歷史上沒有的。以后，各個方面的設(shè)計都是這樣出來的。我參加的不太多，我跟錢教授做了一個工作，就是什么叫現(xiàn)代企業(yè)制度？我們和官員之間做了認(rèn)真的討論的。這里不詳細(xì)講。首先經(jīng)過這個辯論，到了1992年的十四次代表大會確定了市場經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)，然后就進(jìn)入了各個方面的頂層設(shè)計。有人說我們到現(xiàn)在還摸著石頭過河，我不大認(rèn)同。

比如說我們1994年的外匯改革，那也是經(jīng)過精心設(shè)計的，1994年的財稅改革也是經(jīng)過精心設(shè)計的。我在1992年，正好到UC，我們國內(nèi)的代表團(tuán)來了，當(dāng)時主持財稅設(shè)計的婁先生，專程向馬斯瑞先生請教?，F(xiàn)在我們的頂頂層發(fā)生了疑問，就是劉鶴先生講的還有外一種。

第四點(diǎn)意見，這個討論是很有意義的，現(xiàn)在應(yīng)該說這個討論看到了一些做出結(jié)論的條件已經(jīng)具備了。一方面是理論的討論，這兩年關(guān)于到底是走哪條道路的討論進(jìn)行得相當(dāng)徹底。另外，實(shí)驗(yàn)用一個強(qiáng)政府，大國企，海量投資推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這種實(shí)驗(yàn)好像也可以做出結(jié)論了。一個實(shí)驗(yàn)是主張大政府、強(qiáng)國企的人們所說的高鐵奇跡，這個可以做出結(jié)論了，不是個別事做出結(jié)論，是這樣一種發(fā)展方式。另外，個別地方用這樣的方式實(shí)現(xiàn)了前幾年的高速增長，但是掩蓋的一些問題正在暴露，其實(shí)也可以做出結(jié)論了。

所以，通過開局之年的理論討論和實(shí)際的結(jié)論，可以看一看到底怎么樣。我同意劉鶴先生講的，我們應(yīng)該堅定我們30年來這個方向是正確的，要向前推進(jìn)。

最后一點(diǎn)，這種情況之下，其實(shí)現(xiàn)在各個方面的頂層設(shè)計和地方的創(chuàng)造性的主動的實(shí)驗(yàn)，都在進(jìn)行。去年的成績不很好，但是已經(jīng)具備這樣的條件，各個部門，金融、財政、國企，等等，都有很多不同的頂層設(shè)計方案。另外，地方有一些實(shí)驗(yàn)是很值得注意的。比如上海的國有資本退出幾十個行業(yè)，已經(jīng)做了幾年了。比如上海的增值稅擴(kuò)圍，用到服務(wù)業(yè)，另外把增值稅從生產(chǎn)型轉(zhuǎn)向消費(fèi)型的。雖然這些實(shí)驗(yàn)不一定都很成功，還有很多問題，比如說增值稅擴(kuò)圍以后，現(xiàn)在有一種反映，說服務(wù)業(yè)的稅率規(guī)定有問題，服務(wù)業(yè)的稅負(fù)增加了。但是這是很有希望的。原來聽說稅務(wù)部門的人要用五年的時間推廣，但是現(xiàn)在各地紛紛響應(yīng)。還比如說廣東的民間組織無主管改革，還有基層政府的選舉的改革，這些都在進(jìn)行。所以，開局之年一方面明顯的成績并不和好，但是給了我們很大的希望，需要我們共同努力。