獨家對話王石：中國人頑固的不是頭腦 而是我們的胃(2)

2013年02月25日 09:33
來源：鳳凰財經 作者：顏樺

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談哈佛游學

最狼狽的時候，就當自己是個白癡

鳳凰財經：比如說現在您有更多的精力放在一些游學方面，這次在哈佛游學最大的收獲是什么？

王石：我們一般的問話就是比較喜歡說你最痛苦的是什么，你最大的收獲是什么，可能我比較木訥，我很少這樣去感受的，哪個對我來說是感受最深的，這已經是第五學期第三個年頭，因為到那兒學習，它是一個漸進的過程，首先就是你當時選的什么專業(yè)，是上的肯尼迪政府學院還是商學院，第一我沒選上專業(yè)，第二既上的也不是肯尼迪政府學院也不是商學院，當然還有更多的問那有老年大學嗎，當然更多的說那也有中文班，顯然這種種種的問題來講，和我的狀態(tài)在那兒，都不大一致。當然有沒有老人班？我想是有的吧。

第二，有沒有中文班呢？我不知道，因為我沒有到那兒去上中文班。至于說提到的商學院和肯尼迪政府學院那些課我是怎樣上的，在那上也給同學講課，但是選擇80%的課程選擇不是這樣，更多是經濟學院、歷史系、宗教研究中心，更基礎的。所以在那兒更多來講就是自己進修，對西方的文化以基督教文明基礎的現代文明這樣去進一步通過這樣的學習去理解。如果說大家更關心的年輕人是西方如何從技術層面去學習，就是解決如何決策，應該更多的是為什么這樣做，也可能是這樣的學習過程。

學習過程當中來講，當然你可以帶一個翻譯，那種學習狀態(tài)，但是對我來講，應該說第一個挑戰(zhàn)就是英語，就是如何用英語的思維方式去交流，我到那的第一個挑戰(zhàn)就是這個，不存在說中文。第二個是不但是上老年班，我們知道在哈佛，本身是一個研究型的大學，嚴格來講真正在那里當訪問學者，也有讀博士的，也有很多。我選的課程80%是本科學生的，而本科學生基本上是不過21、22歲，剛一年的18歲、19歲，到四年級的也就22、23歲，不但不是老年班中年班。

就是這樣的，應該是第一學年是相當相當艱難的，第一學年兩個學期，第一個學期就是你能不能熬下去，這是第一學期你面對的問題。

鳳凰財經：為什么說是能不能熬下去？

王石：你根本語言過不了關，你要過語言關，剛才講你本科生那是第二學期了，第一年你還是跟著年紀小的，選擇了一個英語學校，就是學英文的，他是四個級別的課程，每個級別是十個禮拜，每個禮拜考試，十個禮拜一大考，考通過了你就上另外十個禮拜，十個禮拜再上好就接著，這個是非常非?？嗟?。

到了我這個年紀已經習慣于很多，不要說英文單詞，中文單詞都忘了，你記得某一個人很熟悉，但是想不起是誰，記憶力在衰退，你再去記英文單詞，還和十七八歲的，比我女兒還小的同學一塊兒做游戲，舉個簡單的你看十幾個單詞，迅速的五分鐘看完之后，一個同學就上去，選你上去一組一組的，然后拿著單詞就筆劃這個單詞的意思，你不會筆劃啊，別人五分鐘，你20分鐘十幾個單詞也記不住，更不要說他筆劃上，我再把這個單詞說出來，根本記不住這個單詞什么意思，就是諸如此類的。

當然你是最狼狽的，你反應的是最慢，你就是一個白癡。

鳳凰財經：怎么去克服的呢？

王石：沒有什么克服，那就想辦法，好在他不是一直的，不是表演性，你也不用克服，頂多將來人家做游戲，人家不愿意和你玩，當然還有做作業(yè)，要做到早上兩三點鐘才完成，八點鐘上課，你選擇上午在語言學校，下午還要到哈佛去聽課，當時是這樣一個過程。最后你會發(fā)現值得不值得，這個問題是要考慮的，現在來講用的是抑郁癥，過去來講是神經，這人神經了，現在來講就是抑郁癥，感到這個人思考太多了，想不開，我說別人來講是語言關沒過得了抑郁癥了，就是學習的。

當然你突然發(fā)現雖然你很難說，很難通過，但是你再想，我十個禮拜，盡管你每次考試，無論是每個禮拜的一考，還是到十個禮拜之后的要升班的考試，你都是最后一個交卷，但是通過了，很多來講，考了一半都交卷了，你原來以為他很聰明，后來發(fā)現他交卷很早，但是沒通過。我就是屬于在那里很明顯的后進生，體會到什么到后進生的滋味但是十個禮拜過去就通過了，然后再學十個禮拜又通過了，這個是第一學期是這樣。

反而來講這樣網上不斷的質問，說你那是不是老年大學，我突然找到感覺，因為我上的不但不是老年大學，我雖然是后進生，因為我在年輕人當中，我也曾經年輕過，我在年輕的時候，我在班上不是最優(yōu)秀的學生，我也不是后進生，我從來體會不到后進生是什么滋味，但這個時候我體驗到了什么是后進生，我突然找到感覺，我雖然是后進生，但是我是和你們15、16歲，17、18歲的人在一塊兒的后進生，而且后進生我沒有留級，我沒有后進生跟不上，我突然找到感覺，這就是第一學年，當時的情況。

到第二學期更多的開始問答課，你會發(fā)現首先問答課，首先你不是選擇在你最喜歡的專業(yè)，你選擇的只是老師的口音。

鳳凰財經：要聽得懂的。

王石：對，老師上課有沒有PPT，因為第一個他講話比較容易聽不懂，再有PPT就容易一些，非常喜歡這種課程，要不然講的聽不懂那就不行了。自以為得意，找到了一個學習方法，但是突然發(fā)現，你只要找?guī)в蠵PT的，基本上對你的聽力沒有什么幫助，然后會發(fā)現人到一定年紀，你看文字的時候，你的耳朵根本不起作用，聽力不解決任何問題，然后決定不選擇，課程選什么樣的課程，那個聽不懂的，硬著頭皮去聽呢，還是你選那個比較容易光看文字就大概知道什么意思，那個又做了一個很痛苦的選擇。

因為你聽不懂的你說聽什么，實際上就是聽得懂聽不懂，但只要你肯做，所謂的案頭工作，之前你要看老師提供的資料，那個你想就要做好預習。所以經歷有一段時間，聽不懂在說什么，這個過程當中也是非常痛苦的，痛苦在什么地方呢？因為你更多的不是你聽不懂老師在說什么，是因為你之前讀了很多老師給你的材料，但是你只是到現場場景去感覺，但有個問題了，你和同學在一塊兒討論，你不敢開口，因為你畢竟來講你讀懂老師大概意思是什么，但是到底怎么說就不知道。

所以同學們跟老師反映互動，你不敢去面對，這是第二個問題，就是這樣的。就是覺得沒學到什么東西，然后一年快過去了，然后又申請了一年，第二年也很快，當然到第二年應該說第三學期就開始逐步聽懂老師說的什么東西，但是交流還是稍微差一點，到了第四學期，有一次聽課老師帶著去聽，你得站起來，你不能說你不講，我記得當時來講我是一片空白。

鳳凰財經：什么問題呢？

王石：我講了什么我也不記得，這個就經歷了。

鳳凰財經：那一刻是什么感覺？

王石：就是你怎么回答也不知道，有一次就開始第二次了，人的心理就發(fā)生轉變了，我就坐在最顯眼的地方，就希望老師提問我，我不知道什么原因，還是故意希望他們提問，老師反而很少提問，所以讓我有一種失落感，就是這么個過程。

鳳凰財經：現在怎么樣？

王石：現在還是這樣，還是有一段的適應，但是那就不是老師提問了，開始敢與人交談了，那就是另外一種場景了，到大學講演，都是英文的講演，英文的講演是精心準備的，之前還要反復練習，講演開始，因為你不知道聽眾會提什么問題，盡管你的回答一些問題，你已經進行準備了，但是盡管提的問題是范圍內，但是你不知道他在提什么問題的時候，你不知道該回答哪個問題了。所以同時還安排一個翻譯，講的就是自己講，回答問題就是翻譯。

我記得很清楚，第一次去瑞士，世界自然基金會的一個安排，年度會議，當然在完了之后回答問題，然后突然發(fā)現我回答的問題這個翻譯翻譯的是一塌糊涂，然后我就說停，我來說。

鳳凰財經：特別有成就感？

王石：不是，實際上我講什么我也不知道，反正就是說別給我翻譯了，我感覺我講的再差也比他翻譯的好，因為他翻譯的完全是另外的意思了，但你知道你講的最起碼，你講的可能某些詞匯，某些詞組不太成功，但你最起碼知道你講的什么意思，起碼不會差。我記得后來是這樣的，還帶著翻譯，然后我說你不用翻譯，但是你站在旁邊對我很重要，有個心理安慰，萬一下面提問我聽不懂，你就給我翻譯一下。后來慢慢就不需要了，就是這樣一個過程。

當然到最后來講，我覺得有個什么問題呢？實際上這是一個心理的轉變，轉變什么呢？就是說我講英文你聽得懂聽不懂這是你的問題，你首先來講你先擔心我講的你能不能聽得懂，首先把這個問題當成你的問題了，肯定不好講，講著講著怕人家聽不懂，把你這個心理轉換之后，就好多了。反而我現在面對什么處境呢？就是和中國人，讓我講英文我講不出來，面對老外我就可以講出來，很簡單了，所以就是這樣的處境。所以才發(fā)現有時候也倒過來思維，一個老外他不會講中文，突然磕磕巴巴給你講中文，你是笑話他呢，你還是驚訝之后的佩服，當然你佩服，當然你也非常想去理解他是什么意思。

倒過來我現在就是這樣的位置，就是這樣的。

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