專訪壹基金秘書長：5歲孩子挑起100斤的擔(dān)子(5)

2013年04月27日 04:08
來源：鳳凰財經(jīng) 作者：楊彬彬 張鳳嬌

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談公益組織下一步：公眾事務(wù)的參與時代到來

地震發(fā)生后，通往四川雅安的公路發(fā)生了嚴(yán)重的交通擁堵。地震當(dāng)天，狹窄的蘆山縣城甚至達(dá)到飽和，救援救護(hù)車進(jìn)不去也出不來。許多社會車輛參與愛心救援，他們自發(fā)地運(yùn)送救災(zāi)物資送往蘆山縣城，這成為了導(dǎo)致交通擁堵的主要原因。

一時間，自發(fā)組織前往救援的志愿者和民間組織被指 “添亂”，非專業(yè)勿前往，四川省交管部門連發(fā)三道管制令，公安部提醒公民不自行駕車前往。隨后，國務(wù)院辦公廳下發(fā)通知，要求各地區(qū)、各有關(guān)部門、各單位和社會團(tuán)體，未經(jīng)批準(zhǔn)近期原則上暫不安排工作組織和工作人員前往災(zāi)區(qū)。

鳳凰財經(jīng)：你怎么看各界蜂擁而至的志愿者？

楊鵬：熱心人沒有問題，今天開放的公民社會開始出現(xiàn)了，公眾事務(wù)的參與時代到來了。只要有災(zāi)，一定會有公民涌入。如果政府不對這個有準(zhǔn)備就是政府的問題。政府不能說自己是一個抗震救災(zāi)系統(tǒng)傳統(tǒng)的模式，對涌來的人猝不及防，不知道怎么管理。政府必須要相信，自己在動，公民也在動，你必須把這件事情考慮進(jìn)去。

我們真正展開搜救是從晚上開始的。我認(rèn)為，被堵在路上是一個原因，但其實(shí)我們應(yīng)該反省這個事兒。因為不了解它這個，所以很重要，給全中國的政府都看看。就是事先有所安排，這樣它和民間才能沒有矛盾有合力。原先習(xí)慣的思路已經(jīng)不適應(yīng)新的時代了，但是你不去反省自己，然后你把它用排斥的方式來解決，這樣就發(fā)生了矛盾。其實(shí)不應(yīng)該是這樣的。

鳳凰財經(jīng)：專業(yè)救援隊過不去，就是被這種普通充滿熱情的公眾擋住。

楊鵬：你說公眾有錯嗎，公眾一點(diǎn)錯都沒有。怪志愿者這是胡扯，他有熱情，這是國家重要的寶貴精神。民心最寶貴，公益心最寶貴，只是在方式方法上存在一些問題，但方式方法的問題，只要管理方法得當(dāng)是可以規(guī)避的。所以不能罵那些參與者，確實(shí)需要替政府著急，事先替政府著想然后去做這個東西。另外我們各個隊來自四面八方然后銜接、協(xié)調(diào)這個東西還有一個過程，多打幾個大仗，這些協(xié)調(diào)配比就更好了。但是這個主動權(quán)是在政府，今后只要是救災(zāi)，政府就應(yīng)該有一個標(biāo)配的民間服務(wù)中心，專門與各種民間組織協(xié)調(diào)。

鳳凰財經(jīng)：它實(shí)際就是最后一公里的問題。政府已經(jīng)鼓勵民間組織比如壹基金可以作為第一民間的公共組織出現(xiàn)，它已經(jīng)鼓勵或者說至少不反對民間組織出現(xiàn)，但是真正的怎么樣讓NGO參與到這些公共事務(wù)當(dāng)中去實(shí)際上它還沒有對接好。

楊鵬：對。從政府角度來講，“你來幫忙其實(shí)給我添亂，東西給我就完了”，但是NGO不同意，這些東西親自送下去才放心。人是有情感的，政府需要理解這種心態(tài)對人很重要的。中國處在轉(zhuǎn)型時代，我首先還是假定善意，就是建設(shè)性的去解決。

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