丁瑋：很多企業(yè)以不同形式介入私募股權(quán)令人擔(dān)憂

2011年11月12日 17:59
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2011財(cái)新峰會(huì)11月11-12日在北京舉行，會(huì)議主題為“尋找真實(shí)的成長(zhǎng)”，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。淡馬錫的丁瑋認(rèn)為，有一部分是私募基金，不僅要私募股權(quán)資金，私募債券基金，尤其在中國(guó)今后幾年債權(quán)重組之間，恐怕一個(gè)很大的空間也可以進(jìn)入私募的債券基金，這幾年好幾千家，恐怕上萬(wàn)家基金了，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)好的現(xiàn)象，但是也有一個(gè)現(xiàn)象令我非常擔(dān)心，可以仔細(xì)看，很多企業(yè)和政府通過(guò)不同形式紛紛介入了私募的股權(quán)或者債券基金。

以下是丁瑋演講實(shí)錄：

凌華薇：下一位發(fā)言人是丁瑋，丁先生是我今天中午臨時(shí)請(qǐng)的，他在加入淡馬錫之前他負(fù)責(zé)中金公司的投行業(yè)務(wù)，見(jiàn)證了中金公司在投行方面最輝煌的歷史。

[17:41:37] 丁瑋：剛才三位發(fā)言人把主要的論點(diǎn)都講了，相當(dāng)多方面我都同意。第一，我們要認(rèn)識(shí)到過(guò)去幾十年資本市場(chǎng)的發(fā)展是配合著中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式來(lái)開(kāi)展的。我們過(guò)去的發(fā)展模式，用簡(jiǎn)單的話解釋，就是投入出口投資，這中間非常重要的一部分是提供了資本金的需求。我們2000多家企業(yè)上市，包括中國(guó)所有的主要大公司，尤其是國(guó)營(yíng)企業(yè)到A股市場(chǎng)上市，主要是一個(gè)融資的功能。從另外一方面，也培育了一些投資市場(chǎng)，這中間有機(jī)構(gòu)投資人，但是它還不是主導(dǎo)的，以散戶為主，散戶里是以小戶為主，他們投資回報(bào)的敏感度非常高，因?yàn)樗麄儗?duì)風(fēng)險(xiǎn)的承受能力非常有限，作為監(jiān)管的責(zé)任，一方面幫助中國(guó)企業(yè)發(fā)展過(guò)程中融資，尤其是國(guó)有企業(yè)。

另一方面是幫助投資人賺錢(qián)，這兩個(gè)現(xiàn)在看來(lái)立場(chǎng)好像都有一些問(wèn)題?？峙氯谫Y不是監(jiān)管的事情，是需要融資人的事情。賺錢(qián)也不是你的事情，賺錢(qián)是投資人，不管是大的還是小的投資人的事情，是用腦子去做的。有贏錢(qián)的時(shí)候必然有輸錢(qián)的時(shí)候，如果把老百姓賺錢(qián)作為你的監(jiān)管目標(biāo)，那你就畏手畏腳，永遠(yuǎn)做不了事情。你關(guān)鍵是要建立一套體制、平臺(tái)、機(jī)制，給不管是融資者還是投資人有一個(gè)平等的，有效率的市場(chǎng)進(jìn)行博弈。

[17:41:50] 丁瑋：我非常同意剛才胡祖六說(shuō)的話，我們要配合經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)型來(lái)調(diào)整我們資本市場(chǎng)的功能。這里最重要的還是要提高資本的配置以及配置的效率問(wèn)題。剛才大家講的非常多的問(wèn)題集中反映在我們的管理體制上，我覺(jué)得要使我講清資本和市場(chǎng)發(fā)展，主要有幾句話：第一，放松監(jiān)管，這話比胡祖六說(shuō)的還多一點(diǎn)，不僅僅是從行政監(jiān)管變成謹(jǐn)慎監(jiān)管，謹(jǐn)慎監(jiān)管做過(guò)頭也是監(jiān)管，現(xiàn)在是管死了，我一會(huì)兒講具體的例子。第二，端正立場(chǎng)，就是剛才講的，你不是保證誰(shuí)是贏家，誰(shuí)是輸家，你也不是保證融資多少規(guī)模，這是國(guó)家計(jì)委的認(rèn)為，整個(gè)國(guó)家融資多少，你能做多少，不是說(shuō)你來(lái)完成任務(wù)，一定要端正立場(chǎng)。第三，平等對(duì)待。

[17:41:58] 丁瑋：第一，放松監(jiān)管。剛才幾位同志講的，很多是從發(fā)行、資本融資角度說(shuō)。另外股票基本上也是嚴(yán)格審批，現(xiàn)在已經(jīng)比前兩年好多了，在執(zhí)行過(guò)程中還是有很多具體的監(jiān)管上的門(mén)檻。你說(shuō)中國(guó)的好企業(yè)需要融資，別從上市主體來(lái)說(shuō)，管他是國(guó)企還是民企，都是中國(guó)的企業(yè)，最好的科技企業(yè)，不管是騰訊還是Cnet，都是中國(guó)的企業(yè)，我們花了多少年的時(shí)間老在談這個(gè)事情。但是我們好像要配合國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，配合尤其是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的改組整合，我們重點(diǎn)放在那里。

所以一見(jiàn)到上市主體就是一個(gè)監(jiān)管，剛才講到上市的方式問(wèn)題，審批的流程就更不用說(shuō)了。還有一點(diǎn)非常重要的，過(guò)去的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式基本上就是投入產(chǎn)出，投入越多，產(chǎn)出越多，其實(shí)效率是很低的。我們剛才也聽(tīng)到，今后經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)恐怕要下降，投融資成本在不斷提升，你怎么樣保證經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)的相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高的增長(zhǎng)呢？就向效率要結(jié)果。其中很重要的一部分是行業(yè)的重組、地區(qū)的重組。我講一個(gè)很具體的例子，尤其是涉及到市場(chǎng)的情況，都是非常敏感的，一般來(lái)說(shuō)都是股東會(huì)、董事會(huì)很小的范圍里，董事會(huì)都要小范圍做決定，最主要的董事要決定的事，我們的要求是，比如說(shuō)先開(kāi)個(gè)股東大會(huì)，你說(shuō)開(kāi)股東大會(huì)還能做兼并，你說(shuō)我們先要得到證監(jiān)會(huì)的批準(zhǔn)，證監(jiān)會(huì)30號(hào)人、50號(hào)人，你怎么做兼并，這樣反而助長(zhǎng)了腐敗行為，助長(zhǎng)了不良的交易行為。

[17:42:05] 丁瑋：再回到剛才發(fā)行的事情，我們國(guó)家很多企業(yè)都是從職工企業(yè)改制過(guò)來(lái)的，當(dāng)時(shí)有很多是200個(gè)人、300個(gè)人，說(shuō)201個(gè)人就不能上市，明明是一家很好的公司，現(xiàn)在的公司不在200個(gè)人了，當(dāng)時(shí)200個(gè)人的時(shí)候每個(gè)人都有一股，現(xiàn)在是2000、20000個(gè)人了，你不改組，非要把股東解決掉，你怎么解決？人家就是股東，你憑什么給人家賣(mài)出去，講這種很具體的監(jiān)管，我們應(yīng)該徹底梳理這種管制、放松這種管制恐怕是第一個(gè)要素。

[17:42:12] 丁瑋：第二，端正立場(chǎng)。在證監(jiān)會(huì)的眼里不應(yīng)該分是國(guó)企還是民企，你當(dāng)初可能是在海外注冊(cè)的，由于各種歷史的原因，但是它的義務(wù)是在中國(guó)，你知道它是好企業(yè)，這種卡限制了資本市場(chǎng)的發(fā)展。要說(shuō)的更直一點(diǎn)，我們不用講理念上審慎監(jiān)管也罷、行政監(jiān)管也罷，給我減少監(jiān)管，這是最主要的，放松一些不必要的監(jiān)管，恐怕從股本市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，提高它的融資功能，促進(jìn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)效率提高方面是一個(gè)最要緊的事情，也是新任證監(jiān)會(huì)面臨的，這是配合國(guó)民經(jīng)濟(jì)方式轉(zhuǎn)換的一個(gè)重要的部分。

[17:42:37] 丁瑋：我想再說(shuō)一下資本市場(chǎng)不僅僅是上市公司的股本，上市公司的債券，我們上市公司的股權(quán)監(jiān)管太多，上市公司的債券基本上放的很小，由于人民銀行和發(fā)改委以及證監(jiān)會(huì)相互競(jìng)爭(zhēng)出現(xiàn)了不同形式的債券，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)好的現(xiàn)象，競(jìng)爭(zhēng)者之間的競(jìng)爭(zhēng)促使我們這幾年債券市場(chǎng)的發(fā)展，如果沒(méi)有的話，恐怕我們的債券就小得可憐。實(shí)際上仔細(xì)看，上市公司財(cái)務(wù)情況也罷、治理機(jī)制也罷，又以一般的企業(yè)，所以他們的發(fā)展更容易，但是也是因?yàn)楸O(jiān)管，恐怕也是要梳理一下。

還有一部分是私募基金，不僅要私募股權(quán)資金，私募債券基金，尤其在中國(guó)今后幾年債權(quán)重組之間，恐怕一個(gè)很大的空間也可以進(jìn)入私募的債券基金，這幾年好幾千家，恐怕上萬(wàn)家基金了，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)好的現(xiàn)象，但是也有一個(gè)現(xiàn)象令我非常擔(dān)心，可以仔細(xì)看，很多企業(yè)和政府通過(guò)不同形式紛紛介入了私募的股權(quán)或者債券基金。

我不是說(shuō)他們不應(yīng)該投資，有錢(qián)必須要投資，但是有錢(qián)不代表是個(gè)基金我自己派幾個(gè)人去管這個(gè)事情或者我招幾個(gè)人做起來(lái)，相當(dāng)大一部分資源是國(guó)家資源，是全體納稅人的資源，恐怕沒(méi)有得到最好的利用。所以我覺(jué)得私募股權(quán)資金目前發(fā)展的勢(shì)頭很猛，是個(gè)好事情，但是還需要有一個(gè)清醒的頭腦，不是說(shuō)有點(diǎn)錢(qián)自己就有權(quán)力管或者自己就能管得好，尤其不是你的錢(qián)，如果是你自己的錢(qián)你怎么糟是你自己的事情，我不希望看到三五年之后有個(gè)很大的私募基金行業(yè)的倒閉或者損失，這應(yīng)該是引起投資人和監(jiān)管人足夠的重視。謝謝大家。