鳳凰網(wǎng)在2010年全國兩會前方獨家對話著名經(jīng)濟學(xué)家厲以寧。對話中，厲以寧認(rèn)為，政府應(yīng)為中等收入者提供平租房經(jīng)適房。以下為此次對話的文字實錄。

厲以寧：中等收入者也為房子感到很困惑，因為按現(xiàn)有的房價，大城市，他們可能要好幾十年才能夠還清貸款。

這個問題該怎么辦？中國的房地產(chǎn)問題，主要是供給不足的問題，所以應(yīng)該把供給問題分開來辦，從三個部分來辦：

首先一部分給低收入者，主要是廉價出租的房子，廉租房。這一部分的土地應(yīng)該讓各城市納入計劃，要不斷來滿足低收入者租房子的要求。

第二部分，就是中等收入者，中等收入者，雖然他們的工資一般還可以，比低收入要多一點。但是在現(xiàn)在這個房價，大城市房價條件，他們也沒有辦法，能夠來購買到房子，要負(fù)好幾十年的債，這部分人，我們應(yīng)該采取單獨的辦法。

第三部分，屬于高檔的住房，完全可以由市場來調(diào)節(jié)，但這是少部分人的。

現(xiàn)在，前面兩部分是當(dāng)前最重要的，我來講一講。

廉價出租房，應(yīng)該是從政府供地方面多著眼。以前一些做法，譬如誰申請購買有公示制度，這個是對的，要堅持下去。對于中等收入者，他們需要有兩種方式，一種方式，把它叫平租房，就不是廉租，平時的租房，一般按照市場價格租，就是租房也很困難，他不買，就租房。這個，可以專門成立一些租房的公司，他們自己建造，以租為主的平租房。另外一方式，就是要保證中等收入者要購買的房，現(xiàn)在通常叫經(jīng)濟適用房。經(jīng)濟適用房，現(xiàn)在通過土地公開標(biāo)價出賣的形式，房價可能越來越高。

假如地都已經(jīng)賣到3萬塊錢一平方米，蓋的房子就很貴了，這個問題怎么辦？政府專門有一塊地，來蓋經(jīng)濟適用房的，個人購買的，包括中低收入都可以買。

這方面不能完全按市場規(guī)律辦事，因為帶有社會保障性質(zhì)。該怎么做？不應(yīng)該是誰出價最高，地就賣給誰，現(xiàn)在地王就這么產(chǎn)生的，應(yīng)該是由申請購地的人，提出一些條件，我保證這個房子，建90平方米以下的。而且是給中低收入者購買的房子，所以我出一個地價，這個地價，附帶條件，我將蓋成的房子的規(guī)格、質(zhì)量都寫上去，保證價是在多少錢一平方米。假如我拿到這個地之后，三千塊錢，四千塊錢，五千塊錢這樣，什么時候建成，這樣政府就考慮，不是以出價最高，而是出價也可以，將來蓋的成本，售價是最低的，就標(biāo)給他，要這樣降下來。同時還得專門有機構(gòu)來檢查質(zhì)量，不能偷工減料。這樣的話，中等收入者，就可以住到這個房子，這不是不合市場經(jīng)濟規(guī)律，市場經(jīng)濟規(guī)律應(yīng)該是誰出價最高賣給誰，我們這里，對社會保障性的這種經(jīng)濟適用房，可以不完全按市場規(guī)律來做，主要是這樣做。

這樣做，把中等收入者，低收入者問題就給他解決了。整個的房價，現(xiàn)在買不起房的，低收入也可以廉租房，中等收入者，有平租房可以租，也有經(jīng)濟適用房可以買，而經(jīng)濟適用房是根據(jù)這樣的條件，保證它的價錢低。這里一個重要的問題，土地財政，這個地方政府，專門賣地，在這兩部分來講，不是適用于土地財政的。因為廉租房是給低收入者住的。而中等收入者，他如果是平租，不應(yīng)該帶有社會保障性，誰購買這個房子，譬如說按照剛才這套做法，誰購買這套房子，要公示，比如說是不是屬于這個檔次的。你不能來炒房的，所以這一點，政府在這里，土地財政不適合這個。政府也可以得到這些錢，但不以誰出價最高就給誰。這樣房價越來越高。

記者：財政制度應(yīng)該怎么改？

厲以寧：我想把我的意見，由大家來討論，一個人提出自己的思想，不一定討論很全面。但是這里有兩點還需要注意的，就是說，你買到了這個廉價的，比較廉價的房子了，他這個按照成本價，在漲一點，微利房。你不能立刻轉(zhuǎn)賣，應(yīng)該規(guī)定在多少年之內(nèi)，如果你需要錢，要轉(zhuǎn)讓，只能賣給政府，然后再賣出去，你不能相互炒。那一炒，房價又高了，所以這樣一種設(shè)想，對當(dāng)前解決房價問題，這樣一大部分人的問題解決了，房價問題，自然就會趨于緩和下來，所以中國的問題是供給是不足的，要解決這個問題。

在這里，還有一點，需要來說明。凡是囤地，屯房不賣的這種情況，應(yīng)該要嚴(yán)令禁止，必須有處罰措施。譬如說你批了地以后，拍賣到地以后，你拖著不建房，等高了以后再倒賣、再建，時間拖的越久，越高了，這樣是不行的。你如果這種做法，建了房子以后，又不賣，又囤地，囤房，應(yīng)該是嚴(yán)懲、嚴(yán)罰。這樣的話，當(dāng)前的確應(yīng)該把住房問題，放在重要的議事日程上來，我這是一些想法。是否可行，還希望大家來關(guān)注這個問題，好吧，還有什么問題？

記者：地方財政就不要過分依賴房地產(chǎn)的問題？

厲以寧：不，房地產(chǎn)是這樣，凡是要賣給中低收入的廉租房，還有經(jīng)濟適用房的，就不要考慮怎么取得更多的財政收入。你這個財政收入，地價就永遠下不來，地價下不來，就沒有辦法讓老百姓真正能夠住到房，買到房子。

記者：你對國十一條的效果？

厲以寧：就談我自己的觀點。

記者：您對普通商品住房的供應(yīng)有什么建議？

厲以寧：普通商品住房，在這個房子的需求得到一些滿足以后，市場的供求矛盾就趨于緩解，那個時候，再適當(dāng)?shù)模嗯稽c地，也可以來解決。但是這里有一個重要問題，炒房現(xiàn)象，要想出一個辦法出來。就是說，假如你有很多住房，對于銀行貸款的卡住。銀行貸款，對于住房以外的，不管你多買多少套，就不能夠大量給他貸款，通過低利息貸款，因為銀行的貸款利息比較低的話，這樣來限制他。另外假如炒房以后轉(zhuǎn)賣，應(yīng)該有稅。我們說一般現(xiàn)在炒房，他有時候不是買第二套房子，他買十來套待價而沽，這個情況是當(dāng)前造成放假供求矛盾尖銳的重要方面。

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