互聯網能源風口人物專訪系列：

鳳凰能源工作室+華夏能源網聯合出品

導讀：“光伏整體解決方案”到底應該包含哪些內容？“i光伏”能否摸索出一個成熟并被市場廣泛認可的商業(yè)模式？平臺初創(chuàng)之時如何避免不被交易雙方拋棄在半路上？線上交易和線下交易如何界定和區(qū)分？

文/鳳凰財經Ifeng-Energy 胡學萃

李老板今年挺忙的。自從年初推出“i光伏”平臺開始，半年的時間幾乎有一大半在為“i光伏”奔走——這個平臺匯集了4000多座光伏電站的靜態(tài)信息，其中三分之二的運維信息能夠做到每月發(fā)布。李老板說，他的目標是要做到每天的運維數據實時掌握。

李老板名李偉宏，北京木聯能軟件股份有限公司總經理，按照木聯能在其官網上的定位，他們要做可再生能源整體解決方案專家。盡管“互聯網+”概念提出以來，已經有許多企業(yè)投身其中，但能源互聯網也好、能源整體解決方案也罷，早已不是什么新鮮事物。木聯能現在所做的平臺，到目前為止,我們已掌握4000多個電站信息和運行數據，這是先天優(yōu)勢。但李偉宏說，他們還是做得很艱難：第一，如何用一系列的專業(yè)咨詢服務來支撐軟件平臺的運轉從而讓大家愿意到“i光伏”平臺上來開展交易；第二，如何走到下一步能夠將大數據活用創(chuàng)造出金融衍生品并真正將可再生能源資產管理起來；第三，如何避免許多中間商被交易雙方拋棄在半路上的窘境。這是李偉宏現在每天都在琢磨的事兒。

李偉宏做軟件出身，有著IT男的一板一眼，每次見到他喜歡穿淡藍色襯衫、熨燙得一絲不茍，冬天的時候就在襯衫外面套一件深色西裝。在采訪他的一個多小時里，他甚至連一口水都沒喝。當被記者問到“i光伏”平臺是不是光伏界的阿里巴巴時，李偉宏說，“i光伏”要做的事兒，遠在淘寶天貓之上，他們要做類似會計師或者拍賣師做的事兒：包括光伏資源評估、給待售的光伏電站評級或給電站資產估值定價、滿足客戶委托的找資源找項目找資金等一系列服務要求……

6月15日，木聯能與山東潤峰集團達成一項合作：雙方約定將在光伏電站開發(fā)和組件市場銷售方面在“i光伏”平臺上展開合作，這是“i光伏”近一個月來達成的第三個合作協議。

木聯能最早是做水電站業(yè)務起家，目前已經將其業(yè)務拓展至風電和光伏領域，“i光伏”推出之時，正是“光伏整體解決方案”濫觴之日，包括原先賣逆變器、組件出身的光伏設備供應商，都在紛紛轉型、對外宣稱自己是“光伏整體解決方案供應商”。“整體解決方案”到底應該包含哪些內容？“i光伏”能否摸索出一個成熟并被市場廣泛認可的商業(yè)模式？平臺初創(chuàng)之時如何避免不被交易雙方拋棄在半路上？線上交易和線下交易如何界定和區(qū)分？鳳凰財經Ifeng-Energy專訪李偉宏，聽聽他對這些問題的回答，以下是對話實錄：

“‘i光伏’就做了兩件事”

Ifeng-Energy：當初為什么想到要去做“i光伏”這個平臺？

李偉宏：首先就是我們掌握的項目比較多，幾乎全國所有享受電價補貼的項目信息i光伏平臺都有，每個電站都有需求，比如前期的咨詢設計和工程建設要找EPC、建成了有的要賣或者要運維，我們幫他們找廠商推薦，所有進入到我們這個平臺的電站都要進行評級和認證，我們就是在這個產業(yè)鏈里面幫大家做對接。

現在我們專門成立了一個互聯網事業(yè)部在做“i光伏”這個平臺，包括你們看到的網上平臺和基于微信的APP應用。從今年年初到上海SNEC我們都在布局“i光伏”，平臺上積累數據主要來源于兩個方面：一個就是木聯能參與運營的可再生能源附加管理平臺，所有拿國家補貼的4000多座電站都在這個平臺上申報；第二個來源是用過我們智能化管理系統的用戶數據，大約4.5GW左右，這個是項目的實時運行數據。以上的2個數據來源對我們做電站的評估和大數據分析奠定了基礎。

Ifeng-Energy：“i光伏”我們也看了，是不是有點像電商平臺？像淘寶天貓一樣，目前有沒有競爭？

李偉宏：其實就是做資源的整合，我們不賣東西，我們做信息的對接，比如有人有資源、有屋頂、有項目要出售，原來這些信息是不對稱的，有人有錢也不知道去哪里找項目，現在就可以在上面進行對接了。現在類似平臺都還沒有一個做成的，還沒有形成市場談什么競爭呢？還在初級階段、摸索階段。

Ifeng-Energy：有一些所謂的中間商，如果不是在行業(yè)深耕多年，剛剛介入的時候是很容易吃虧的，因為交易雙方很容易就在對接之后在半路上把你拋棄了，做光伏的電商平臺會不會也有這樣的問題？

李偉宏：當然也會有這種可能性，這就需要一些機制來保障。但是電站的交易是一個很大的標的，不像客戶在淘寶上買一個杯子那么簡單，比如我們有光資源產品和電站運行對標產品，我們會對光伏資源進行評估，對電站的實際運行情況進行評估；比如電站要交易，我們會對電站進行評級和估價。這其中包含大量的技術評估、財務評估和法務評估的工作，“i光伏”不僅僅是一個信息對接的平臺，里面有很多產品和服務在支撐這個平臺，說白了，就是大數據應用。解決信息不對稱的問題是互聯網交易平臺的第一步，第二步才是如何讓大家愿意在這個平臺上交易。假如掛出來的光伏屋頂根本就不可能去建光伏電站或者建電站收益不高，或者說交易的電站實際質量及運行水平堪憂，這個信息放在平臺上不但沒有用，反而變成了垃圾信息或者對買方造成一定的困擾，因此這里面有我們的過濾，我們通過專業(yè)的服務經過篩選把這個問題解決了。

Ifeng-Energy：照您剛才所說的涉及到評估，在中國做評估或者認證，一般來說都需要有一個官方的背景給你背書才行，光伏行業(yè)是個什么情況？

李偉宏：光伏行業(yè)本來就是個百花齊放、百家爭鳴的行業(yè)，參與廠家眾多。它也是個新興產業(yè)，誰做得好誰就能夠脫穎而出，都沒有人做過的事情哪里有人來背書或者發(fā)證？當然我們也有相應的檢測資質來證明我們的專業(yè)能力，但是很多事情只有先做出來，才有人愿意買單，在現階段我覺得行動更勝于門檻，對于新生事物就是這樣。所以，“i光伏”實際上就是做了兩件事：第一就是信息的對接；第二就是通過大數據應用讓對接更加順暢，促成交易。

Ifeng-Energy：“i光伏”將來會做成什么樣子？

李偉宏：第一步就是現在“i光伏”這個平臺，最近大概就有3-4個項目在上面交易成功，按每瓦收取服務費。第二個就是做碳交易，原來的CDM是面向國外，主要是在歐洲，現在歐洲市場不景氣CDM停了，以后我們預計市場肯定會轉向國內?，F在國內正在做碳交易的試點，主要是CCER，也有一些光伏電站做成功了。

“i光伏”最終的目的就是要把電站變成資產，變成金融或者投資產品，像余額寶一樣的理財產品，因為光伏電站是有穩(wěn)定收益的，盡管現在因為補貼不到位等種種因素很難穩(wěn)定，但這需要時間。等到條件具備以后就會出現兩種形態(tài)：一種是全部賣給一家然后再轉租；或者拆成一個個單元之后再賣。這樣就會催生第三類廠商，就是專業(yè)的運維公司，就像專業(yè)的物業(yè)公司一樣，也有可能不叫運維公司，叫資產管理公司，就是把光伏這個資產管理起來。

i光伏

“讓專業(yè)的人做專業(yè)的事”

Ifeng-Energy：木聯能做的那一套系統叫什么名字？

李偉宏：以前做的那一套就是CGD，就是Chinese GuangDian，它就是一個商標，是一堆的應用產品，從對標開始，到遠程診斷、運行分析、現場排查，形成一個閉環(huán)。解決這些問題需要一整套思路，包括遠程診斷也是要靠一系列軟件產品來支撐：電站的監(jiān)控系統、運行管理系統，集中的運營管理平臺、集中的控制系統等。它和水電風電不一樣，那么多設備，可能去換一個電池板很簡單，但難就難在如何定位哪里出了問題，如果不知道發(fā)電量就損失掉了，因此需要有軟件和大數據的定位、分析并提出解決方案。

Ifeng-Energy：咱們分析和利用數據的那個東西不就是咱們的軟件嗎？可不可以認為木聯能其實還是在賣軟件？

李偉宏：不光是軟件，有的問題能做到軟件里，有的則不能。比如遠程診斷也是需要人的，但這里面需要的是10%-20%的問題需要人解決，這些問題可能側重在新問題和還沒有找到普遍規(guī)律的問題上，這些不能做成型的問題，還是需要一些專家來分析并提供相應的解決方案及服務。

同時我們也在擴大線下的咨詢服務規(guī)模，現在4000多座電站里面大約有三分之二有運維數據了，現在是一個月的數據，希望未來能做到每天。這些數據最終用起來的目的是：首先提升效益讓每個電站的出力達到最理想的狀態(tài)；第二就是做衍生出來的交易和金融產品，現在還需要行業(yè)信息更透明才能將產品做的更好。

Ifeng-Energy：行業(yè)圈子就這么大，“i光伏”上面信息一發(fā)布大家就都知道了，如果信息透明了，中間商的價值體現在哪里？

李偉宏：圈子是只有這么大，目前我們擁有的數據大約占全國所有電站數量的80%-90%，按裝機容量算比重就更大了。而且光伏電站數量一直在持續(xù)增加，并且互聯網時代，信息原本就是趨于透明化，另外互聯網講的就是給用戶做服務，比如大家為什么要去鏈家地產上找房子，無非看重的就是它對房源信息的掌握程度以及它促成交易的能力?？赡芊吭葱畔⒑芏嘀薪槎加校P鍵還是看它能不能促成交易。

比如我們之前雖然賣軟件，但長期都在給客戶做遠程診斷服務，因此我們才掌握了這些電站的運維數據。還有一些大的業(yè)主，委托我們幫忙找各個階段的項目，找到之后按照每瓦多少錢的價格收取服務費，這乍看起來和房屋中介差不多，但是又大不相同，因為標的沒那么簡單，需要有人給客戶做很多專業(yè)的評估和分析，有點類似企業(yè)并購前請專業(yè)的會計師事務所做盡職調查，又或者類似一件物品要拍賣需要請專業(yè)的拍賣師對該物品進行估值。我們有專業(yè)的隊伍，有那么多項目，市場需求就自然來了，這就是我們說的——讓專業(yè)的人做專業(yè)的事。

“i光伏”雖然也有點中介的角色，但如果沒有背后的技術和大數據支撐，交易很難達成。中間商的價值在哪里？不是說像淘寶一樣解決信息不對稱的問題就行了，還要有一個真貨假貨評級，沒有好評差評否則服務商都做不下去。再者好比賣方便面的廠家，為什么需要超市作為中間商？因為消費者可能不止買方便面，還要買油鹽醬醋，單一供應商一來滿足不了客戶需求二來成本太高。因此，作為中間商如果能夠做到幫助客戶篩選過濾打包、有效溝通或提升效率，那就有它存在的價值。

“需求催生市場”

Ifeng-Energy：現在大家都在講智能運維，智能運維到底是個什么樣的概念？

李偉宏：智能運維要關注兩個方面，第一是設備安全，第二是發(fā)電效益。智能運維是運維業(yè)務走到今天IT高度發(fā)達，DT日漸盛行的一個必然，其實也是在不斷的演化過程中。比如我們之前的運維，需要工作人員帶著設備去現場巡檢，現在我們在系統里面設置一個功能，哪一串組件出問題系統會直接報警，然后工作人員直接到發(fā)生故障的地方去就行了，不用巡檢了，事實上，目前我們已經做到組串的低電流報警了。再就是我們前期做的一些軟件，就包含了智能運維的概念在里面，通過技術手段和數據之間的分析，診斷發(fā)電是否正常，設備是否安全。

Ifeng-Energy：但是這個和信息化有什么區(qū)別呢？

李偉宏：智能化是信息化發(fā)展的新的階段，信息化是將傳統業(yè)務IT化，智能化在此基礎上強調更高的效率，更少的人力成本，更安全的系統保障，更快的協同機制。目前，電站運維的模式變了，不單單是信息化的問題，電站的運維主體或者業(yè)主更加關心運維質量、運維效益和運維成本。

Ifeng-Energy：無非就是我不需要那么多人了嘛。

李偉宏：不光是人的問題，有一些光伏電站，設備的數量是非常多的，是風電的幾何倍數。以一個10萬千瓦的電站為例，一臺風機2兆瓦，風電場就是50臺設備，光伏電站電池板則需要40萬塊。原來運維是50個對象，現在變成40萬個對象；50個設備里面出問題一下就能看到，這40萬個對象里面如果有100個出問題，人是根本沒辦法去找到的，“大海撈針”一樣。這就有一些分析的方法在里面，因此數據的作用就更關鍵了，大數據的概念就是從這里來的。沿著這個思路，就能提升電站的運維水平，不僅是找到缺陷，還要對標，比如與理論發(fā)電量比、與優(yōu)秀的電站相比。對標的宗旨是如何提升電站的發(fā)電量和收益，這就不是軟件要做的事情了，涉及到咨詢服務：第一步使用這些軟件看到數據進行遠程診斷，分析電站有沒有提升空間；第二步根據我們的診斷再給出解決方案。

Ifeng-Energy：假如我現在要去找項目，原來很多人倒賣路條，有的是建好了之后交鑰匙，也有自己投資再運維的，這些情況各占多大比例？

李偉宏：之所以會出現這種情況還是因為指標的分配問題，但不管最終能否拿到指標。如果時間再往前推兩年，前面的兩種情況基本上不存在，都是投資完了找人建設運維。但是后來慢慢就有業(yè)主發(fā)現速度不夠做得太慢資源都被分完了，于是就希望有人做好了去收購。當然了可能也有一些企業(yè)動機不純，比如有的實際上是為了消化自己的產能，有的是因為與當地政府的關系能拿到一些指標，有些也可能是發(fā)現持有電站的利潤并不低于是就握在手里，如果資金量跟不上那就賣掉一部分持有一部分。我們也可以理解為這是社會分工的一種進步，好比賣房子，有的房子是毛坯自己買回來裝修、有的是精裝修拎包就可以入住，都是需求催生市場。

“能源互聯網不需要定義”

Ifeng-Energy：“i光伏”剛推出的時候，就有人認為它跟能源互聯網扯不上關系，它只能算一個互聯網應用。

李偉宏：這就是最典型的互聯網應用。比如嘀嘀打車算不算互聯網？它是典型的用互聯網在改變我們的出行方式。比如你想在某個地區(qū)投資一個光伏電站，在你不了解的情況下用手機一搖就知道當地有多少個電站、什么樣的發(fā)電水平，這就是用互聯網的方式，通過網絡、GPS和數據來解決你原來解決不了的問題。

互聯網就是解決信息的快速對接?；ヂ摼W就是一種基礎設施，我們講互聯網思維和互聯網的去中心化，在傳統的產品思維、用戶思維的基礎上，使連接變得更容易、信息獲取更快捷。例如現在的自媒體，原來是中心化的，一個電視說了算，它播出什么受眾只能被動接受，現在人人都是傳播者，這就是互聯網。只要這些思維和手段同我們現在做的事情在能源的方式上結合起來，它就是能源互聯網。如果這個不是，那什么是？

Ifeng-Energy：到目前為止，在能源互聯網這個概念上，似乎光伏行業(yè)是呼聲最響亮的，現在很多企業(yè)都想搭上能源互聯網這輛快車紛紛給自己打上了能源互聯網的標簽，您認為他們真正理解了能源互聯網的概念了嗎？

李偉宏：回望2000年的時候，中國市場也是和今天一樣。納斯達克泡沫的時候，所有的企業(yè)都會“觸網”，一個做鋼鐵的企業(yè)，建了一個網站就變成了互聯網企業(yè)，好像任何一個企業(yè)都可以在后面+一個“·com”，就能在納斯達克上市，所有的企業(yè)都削尖了腦袋往里鉆，都要跟“·com”沾點關系。但一個企業(yè)的主營業(yè)務決定了它是一個什么樣的企業(yè)，而不是說靠賣一些概念就可以宣稱自己就是能源互聯網企業(yè)。

Ifeng-Energy：如果要給“能源互聯網”下一個定義應該怎么下？

李偉宏：阿里有一個CEO前段時間講了一句話，他說以后“電子商務”這個概念可能就消失了，以后基于互聯網的交易可能無處不在，就像自來水一樣滲透到各個環(huán)節(jié)各個業(yè)務領域，任何地方都和網絡有關系?？偫碚f的“互聯網+”，+能源之后不就是能源互聯網嗎，不僅是體現在電力的輸配和供應上，它無處不在。從這個思路上看，“能源互聯網”這個概念可能都不存在，無非就是把從能源的生產到供應的每一個環(huán)節(jié)都囊括進來。

我認為“能源互聯網”這個定義可有可無。往大了講，很多人講著講著就講到第三次工業(yè)革命上去了，比如分布式能源、微網，這些肯定都是能源互聯網中的一部分。如果非要用“能源互聯網”這個概念來框的話，恐怕要考慮一個問題，那就是如果沒有互聯網這個方式還行不行得通？如果沒有互聯網它也能行的話，它就跟互聯網扯不上關系。使用互聯網的技術或者互聯網的思維做了能源的事，就是能源互聯網，它包羅萬象。只要是跟能源相關、采用了互聯網的技術和思維解決一部分問題，就是能源互聯網，只不過我覺得在“能源互聯網”里面講的互聯網更多的還是側重于技術而不是思維。

現在有些企業(yè)宣傳的能源互聯網，看起來很玄乎和高大上，實際上你要去看它到底賣什么東西。歸根結底，互聯網就是做整合，要解決兩個問題：一個是信息的透明和交互，再就是方便消費者提升效益，互聯網就是做這兩件事情。

（稿件版權歸鳳凰財經所有，未經許可，嚴禁轉載?。?/strong>