工信部副部長苗圩：私人買新能源汽車將有補貼

2010年1月9日，由北京大學光華管理學院主辦，北京大學MBA聯(lián)合會承辦的第十一屆光華新年論壇在北京大學召開。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行全程報道。以下為工業(yè)和信息化部副部長苗圩演講：

苗圩：尊敬的各位來賓、女士們、先生們大家好，在這里我們聚集了很多對汽車行業(yè)發(fā)展非常關心的人士。我們一起探討一下應對國際金融危機汽車工業(yè)發(fā)展到底出路何在？談一下我這一年多回到北京，在汽車行業(yè)發(fā)展過程當中所遇到的一些問題，所產(chǎn)生的一些苦惱以及對這些問題思考的一些想法。這個可能不是官話，也不是很激動人心甚至聽上去以后還有一點點沮喪，但這絕對都是真話。

我想講五個問題，第一個就是傳統(tǒng)汽車節(jié)能和新能源汽車的發(fā)展這個關系的問題。大家都知道，當前的金融危機還沒有過去，那么像美國、歐洲、日本這些汽車工業(yè)發(fā)達的一些國家，汽車行業(yè)都面臨著金融危機以及能源和環(huán)境問題雙重的考驗。去年，美國政府拿出巨額資金來拯救全球汽車行業(yè)的老大，像通用汽車，直到現(xiàn)在仍然沒有擺脫虧損的困境。另外，這些大的汽車公司在解決眼前的困難的同時，也都和所在國的政府一起在探討如何走出困境？如何擺脫對傳統(tǒng)能源的依賴？如何占領新的制高點？我們國家的汽車工業(yè)去年是一枝獨秀、欣欣向榮。去年超過1300萬輛的產(chǎn)銷量，超過40%的增長率，在全球汽車工業(yè)一片簫條景象之中是一枝獨秀。但是坦率的說，這個成績的取得主要得益于政府的政策，那么我們是三條政策，第一條1.6升排量以下的轎車減半征收車輛購置稅，這樣帶來了超過200輛的規(guī)模。第二條汽車摩托車下鄉(xiāng)帶來了微型面包車大約100萬的超正常量。第三是汽車的以舊更新，我們拿出50億想要通過汽車的以舊換新，淘汰100萬輛汽車，但實際沒有淘汰那么多。但是不管怎么說我們達到了一個非常高的速度，大家都很高興的結果。但是隨著汽車不斷普及，在帶給人們便利的同時，負面影響越來越顯現(xiàn)。像石油的大量消耗，環(huán)境的大的環(huán)境污染，除了解決傳統(tǒng)的污染，二氧化碳的排放也到了日程上來，還有安全堵塞等等。在中國沒有人能阻擋的了汽車普及化的過程，唯一把我們自己拉倒的就是我們自己，所以在這個過程當中我們要保持清醒。如何克服汽車在普及過程當中帶來這些負面影響，這是全球汽車界都在思考的問題。就提出來發(fā)展新能源汽車，是不是一個方向？肯定是一個方向。好象一夜之間我們新能源汽車就可以產(chǎn)業(yè)化，就可以普及，就可以達到產(chǎn)銷量的50%以上。我們對這個的判斷，由于我們的電池電機電控技術的不完善，大概在可預見的未來，也就是在2020年以前我們真正所謂的新能源汽車的銷售只會占整個銷售量一個很小的比例，我估計10-15%，也就是85%到90%的車仍然是傳統(tǒng)的以石油為能源的傳統(tǒng)的汽車。

所以我們在重視發(fā)展研發(fā)新能源汽車的同時，千萬不要忘了對傳統(tǒng)能源汽車的節(jié)能降耗。而且這一塊是有很大的空間，也有成熟的技術，也有現(xiàn)成的產(chǎn)品。但是這幾年由于汽車的產(chǎn)銷形勢好，坦率的說我們各大公司的老總把精力沒放在這上面，更多是開發(fā)花色品種滿足市場需求，在傳統(tǒng)能源降耗上邁得步子并不大。日本2001年的時候制訂了雄心勃勃的技術再用10年的時間油耗再下降10%。我不敢說我們的平均我們的油耗達到日本2005年的標準，但我也不敢說我們的標準達到日本的1985年的標準。也說我們跟上他們的步伐我們還有20%以上的空間，再加上我們商用車這一塊的余地更加大了。所以這是我們要提的問題的一個方面。

另一方面關于新能源汽車，我們開企業(yè)家座談會有些老總講的非常好，如果傳統(tǒng)能源汽車做不好，你指望在新能源汽車上實現(xiàn)一步跨越這是不現(xiàn)實的。新能源和傳統(tǒng)能源汽車是一個基礎和提高的關系，我們不要說混合動力汽車還離不開傳統(tǒng)的內燃機。在傳統(tǒng)的汽車上面我們的自動變速箱技術還沒有完全掌握，在兩種動力一起來混合，同志們想想這個難度是可想而知的。

另外，就算是純電動汽車，除了在電池電機和電控系統(tǒng)，后面我會講到我們還有很多的問題需要解決，還不說這些。就算是我講一個例子，如何用電池來驅動電阻絲，加熱電阻絲來給車加熱，這在新能源汽車就是一個巨大的問題。大家都知道傳統(tǒng)能源汽車是有燃燒產(chǎn)生余熱的，不用的時候通過風扇散熱器散到空間之中，如果需要加熱一吹很容易解決了。但是對電動汽車沒有這一套散熱系統(tǒng)，如何來解決這就是一個很大的問題。

再舉一個例子，我們現(xiàn)在用的電動汽車電池大概都是100伏到600伏電壓，如何保持乘客的安全，車是正常跑的，正常情況下可以實現(xiàn)，萬一車掉到水里，怎么保持幾百伏的電不把人給打死，這也是很難解決的，所以還有許許多多的問題，不是像有些人說的我們已經(jīng)站在跟國際上同一個起跑線上了。如果我跟牙買加站在同一個起跑線上，跑起來我就被丟到幾百米之外，這是不爭的事實。我們在傳統(tǒng)汽車已經(jīng)沒有希望了，我們在新能源汽車上可以趕英超美，我們油耗下降20%，也就相當我們仍然了20%的不耗石油能源的電動汽車。

第二點關于新能源汽車的技術布線問題，這個爭論更大了，元旦期間看到一個消息，以日本企業(yè)為代表的向國際標準化組織申報，把日本的混合動力標準變?yōu)閲H標準，這也影響了我們，傳統(tǒng)混合動力以豐田為代表的已經(jīng)設計了若干個陷阱，我們千萬不要碰他。奧巴馬上臺之后說要拿出24億美金資助搞增城市的所謂的混合動力，因為它沒有徹底的擺脫傳統(tǒng)內燃機作為動力的這么一個情況，只不過他比我們傳統(tǒng)說的那種混合動力更加靠近了電動車一步。但是他帶來的問題也是不少的，他要通電，當然從道理上來說，他可以用家里的插頭可以充電，但是同志們不要忘的，中國和美國的居住結構完全不一樣的，美國人住的房間是有一個車庫，車庫里面有電源，把車開到車庫可以充電。我的家住在10層樓上，我怎么在我家里面接一根線充電呢。可以在停車上建立充電設備，講起來容易，做起來難。北京市有多少個停車位，分布在哪？每一個算100塊錢的投資，那要算多少投資。如果這個問題不解決，充電的問題怎么解決。所以我們覺得在技術布線問題上，在各種都不是非常完善，都有這樣那樣的問題的時候，我們鼓勵百花齊放。不管是你所謂的微型或者是輕度混合，重度混合，不管什么形式，各種動力也包括純電動車，我覺得都應該鼓勵百花齊放。政府在這個問題上只對結果負責，不干預企業(yè)的過程。更何況除了我們關注的轎車之外，中國是一個人口非常眾多，經(jīng)濟發(fā)展水平、人民生活水平不是很高的情況下，我們的大客車占據(jù)了很大的市場，在大客車上實現(xiàn)混合動力，現(xiàn)在武漢的公交有幾百輛公交車采用混合動力的形式。所以我們組織專家有些人提出很好的意見，在戰(zhàn)略上讓開大道，所謂讓開大道在最難的，人家走得很前的，申請國際標準的方面我們應該避開，否則你會進入他的技術陷阱，你要使用這種技術，你要給他支付很高額的專利、使用費。實現(xiàn)兩頭擠，大客車、微型車我們兩頭擠的戰(zhàn)略，我覺得還是可行的。

第三個就是關于我國新能源汽車的基本情況，目前有42家企業(yè)各種各樣的新能源汽車品種列入了我們生產(chǎn)企業(yè)和產(chǎn)品公告的目錄。我們跟科技部、財政部、發(fā)改委一起推進符合這個要求現(xiàn)在有24個企業(yè)，47個品種，涵蓋了普通混合動力也有插電式的混合動力。車型有轎車、客車，環(huán)衛(wèi)、清掃車等等這些車型。另外三個五年計劃，科技部用863計劃來支持我們新能源汽車的發(fā)展，制訂了三縱三橫的路線，三橫就是電池電機電控系統(tǒng)，三縱混合動力，燃料電池這三縱。經(jīng)過十多年的努力，我們取得了很大的成效。但是我們同時也要看到，雖然跟傳統(tǒng)汽車而言，我們在新能源汽車領域跟國際上的差距不是很大，但是還是有一定的差距。另外我們在技術、研發(fā)以及在產(chǎn)業(yè)化投資方面明顯還不夠，所以我們統(tǒng)計了一下，十一五期間國家花在新能源汽車的投入，我指的是國家財政投入只有11億，加上企業(yè)研發(fā)的投入不足百億。那這么艱巨的任務，這么小的投入無論如何是不可以做到的，很快產(chǎn)業(yè)化的程度。

另外從限制我們發(fā)展的大概有這么幾個，最大的問題還是電池的問題，電池里面最大的問題是占30%左右成本的隔膜，這種動力電池的隔膜我們一家都做不了。在電機和控制方面系統(tǒng)最大是整合元器件，我們一家都沒做，全部靠進口，這個成本相當高。另外高效的內燃機，先進的變速箱，材料的輕亮化，振動和噪聲等等方面我們有許許多多的技術難題需要我們去克服。

第四，我給大家介紹一下新能源汽車發(fā)展需要解決的問題。第一個要強占國際的制高點，標準顯得非常重要。過去有句話一流的企業(yè)做標準，二流企業(yè)做品牌，三流企業(yè)做產(chǎn)品。誰掌握了世界的標準，那就是完全有利于自己，完全不利于競爭對手的一種非常占據(jù)主動的一個戰(zhàn)略競爭的策略。在標準方面，我們雖然這么多年已經(jīng)批準和實施的新能源汽車標準一共是30項，整車標準13項，關鍵零部件標準13項，基礎標準4項，電動摩托車標準4項，當中最關鍵22項標準列為新能源汽車準入的標準，相當于強制性標準。在技術標準方面，我們并不是太落后，問題是我們這些標準的使用率，我們這些標準在國際標準的申請上我們還有一定的差距。

第二我想講一下關于新能源汽車的性能問題，最近我們也在組織制定純電動汽車的性能條件。因為我跟一些領導出去他們也在問，國外報道沖一次電跑100公里，我們國內報道沖一次電跑400公里，我說如果你不講究重量，我可以給你做一次實驗沖一次電跑800公里，你把電池無限制的加大可以達到這個數(shù)字。我們要加倍的消耗電能或者是其他能源，這對整個經(jīng)濟來說也是不經(jīng)濟的?，F(xiàn)在我們組織企業(yè)行業(yè)的老總研究，新產(chǎn)品不能苛求一下子降到傳統(tǒng)汽車的水平，我們提高10%行不行？老總一片反對，10不行，20行不行？20也不行，后來勉強同意30%。后來專家反對說30%不行，那要算全社會要增加多少個能耗，如果還不行，我們只能限定30%，但要通過一定的期限努力把它降到跟傳統(tǒng)能源相齊的程度。

再舉個例子，現(xiàn)在有人宣傳，不光汽車行業(yè)，各行各業(yè)都是這樣的，我們專家也學精了，宣傳的時候揚長避短。如果你是一個外行，你在思想方法上做不留意話，你就會被他導入歧途。我再舉個充電時間，國外報道沖一次電是5、6個小時，這一組電池要7、8萬塊錢，你如果老是10分鐘就充一次電，那就是300次，同志們想一想，得不償失的一件事情。所以我們現(xiàn)在有關這方面的性能指標，我們一定要考慮到可行性、可能性，兩者之間建立一個平衡。

第三是關于政府補貼，還有人說我現(xiàn)在這個車型已經(jīng)開發(fā)出來了，現(xiàn)在賣得不好就是你政府在這上面沒有補貼。我們跟財政部也在積極的鼓吹，并且最近1月份可能要公布，我們對新能源汽車除了對公共交通給予了補貼之外，馬上對私人購買新能源汽車也有補貼標準。但是最終我們也要走市場化的路子，政府的補貼可以給的，但是有額度的，而且應該是一個遞減式的。主要還是通過降低成本，或者是用戶雖然高額購買，但是在使用過程當中可以節(jié)省一部分的費用來彌補購買的時候成本多支出這一部分，最終做到這點。絕不可以長時間大額度依靠政府補貼過日子，我相信這樣的車型不會賣得很多，不會賣得很好，也走不太遠。所以說先導的補貼額度高一些，后進入可能額度少一些。早期補貼高一些，但是我們采取遞減的方向，一步一步把它送到市場化的軌道上去。

第五我想介紹一下關于電池的問題，現(xiàn)在所有最厲害的電供系統(tǒng)也有差距，世界上做的最好的是豐田。它是一個全智能化的控制系統(tǒng)，就是根據(jù)你車的實時的工作狀態(tài)，采取若干個參數(shù)，通過他的控制系統(tǒng)做到最優(yōu)。我們基本上是人為設定的，車速多少就要切換，動力到多少就要切換，不是一個全智能型的。但是那個問題比這個電池的問題相對小一些，電池最大的問題，現(xiàn)在按照最好的電池，當然往回看十幾年，世界上的電池有很大的應用。我們各種各樣的形式，現(xiàn)在最好的是鋰離子電池，因為還要加上很多框架，加上電池的控制系統(tǒng)，比較理想的是200瓦時，但是理論上算磷酸鐵理已經(jīng)走到了勁頭，再想加大密度幾乎不可能。那就要期待有一種更好的電池來取代他，那在近期可以不可以降低一些標準，我們把電池的能量密度加大到每公斤150瓦時，但這個做起來也是難度很大。

我們現(xiàn)在電池組的壽命剛才說了做得最好的1000次，一般的300-500次。電池的核心兩個東西，一個是正級材料一個是隔膜，正極材料是制約電池的關鍵，理論的容量是可以做到每克170毫安?，F(xiàn)在國外進口的磷酸鐵理(音)接近170毫安理論的限制。如果采用國產(chǎn)的磷酸鐵理的材料，雖然批次可以達到，但是性能不夠穩(wěn)定，價格方面我們甚至跟臺灣的產(chǎn)品相比國產(chǎn)的材料也不具有優(yōu)勢。再講一下隔膜，隔膜是鋰離子技術壁壘最高的，大概占我們現(xiàn)在鋰離子動力成本20-30%。從一般的隔膜來說，非動力電池用的比如說電腦用的系一層隔膜，用的是聚丙烯。那動力電池要三層負荷一起擠出來的這種。先說說一層膜，我們只能在山寨手機上面，連正規(guī)廠家的手機都不敢采用國產(chǎn)的膜。雖然膜很貴，但是會引起爆炸，在筆記本、手機上不至于產(chǎn)生大的上來，但是在汽車上造成這種大的傷害顯然比手機厲害很多。這種膜我們現(xiàn)在全部依賴進口，國內只在有少數(shù)企業(yè)開發(fā)這種單層的膜，但是在動力電池上單層的膜絕不允許使用的。

另外生產(chǎn)這個膜的技術和裝備都列入了西方對我們限制出口的清單里面，所以現(xiàn)在我們想買這個設備、技術、工藝還沒有人賣給我們，膜有人賣，但是這個技術沒有人賣。所以我們要組織塑料行業(yè)、裝備行業(yè)要一起來解決這個方面的問題。

講了這么多，都是講了一大堆的困難和問題，這也是實實在在通過一年多的工作摸到的我們所存在的差距，講起來不夠激動人心，甚至會給大家?guī)硪恍┴撁娴南ⅰＵ埓蠹也灰獞岩桑覀儠σ愿巴苿有履茉雌囇邪l(fā)的投入，在全力以赴在來組織大家一起來攻克這些技術上的難關，能夠爭取使中國開發(fā)的新能源汽車早日走出實驗室，早日走出我們的工廠，早日為用戶所接受，謝謝大家。

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