2009年09月10日 23:11鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

亞洲開發(fā)銀行副行長趙曉宇（來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)）

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 亞洲開發(fā)銀行副行長趙曉宇今日在夏季達(dá)沃斯論壇間隙對(duì)鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)表示，亞洲已開始率先走出危機(jī)，但僅靠經(jīng)濟(jì)刺激政策的復(fù)蘇不可持續(xù)，必須在一定時(shí)間內(nèi)有適當(dāng)調(diào)整。他指出，上海已具備成為國際金融中心的很多成熟條件。

以下為對(duì)話實(shí)錄：

問：今年5月的時(shí)候您有一個(gè)論點(diǎn)，就是亞洲是有能力率先走出經(jīng)濟(jì)危機(jī)的，您現(xiàn)在還這么堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

趙曉宇：事實(shí)已經(jīng)是這樣了，亞洲已經(jīng)開始率先走出危機(jī)了，已經(jīng)開始復(fù)蘇了。

問：您覺得這是得益于哪些方面？

趙曉宇：當(dāng)然這與政府一些刺激的措施是不能分開的。另外1997年亞洲金融危機(jī)之后吸取了很多的教訓(xùn)，也做了 很多的調(diào)整，也有很多機(jī)制，包括“清邁倡議”，包括外匯的貨幣互換機(jī)制，包括地區(qū)的債券市場(chǎng)發(fā)展，這些都 對(duì)提升亞洲地區(qū)利用自己的儲(chǔ)蓄來進(jìn)行大規(guī)模的投資和提升經(jīng)濟(jì)起到了重要作用。

經(jīng)過上次教訓(xùn)之后，亞洲地區(qū)更加協(xié)調(diào)一致。在很多多邊的合作平臺(tái)上搭建了很多合作的方式，比如說 “10+3”，還有在亞行框架上有很多區(qū)域性的合作，另外在亞行的框架下還有中亞合作。因?yàn)楝F(xiàn)在我們講的亞洲包括中亞、南亞、西亞、東亞、東南亞，甚至包括太平洋地區(qū)。整個(gè)這個(gè)地區(qū)區(qū)域間的貿(mào)易起到了巨大的作用。

問：趙行長，您覺得中國現(xiàn)在的周邊國家現(xiàn)在轉(zhuǎn)向側(cè)重于消費(fèi)的增長模式會(huì)給亞洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來什么樣的影 響？

趙曉宇：向消費(fèi)型經(jīng)濟(jì)發(fā)展是大家發(fā)展經(jīng)濟(jì)的最終目標(biāo)，剛才我講到了在投資和消費(fèi)這兩個(gè)經(jīng)濟(jì)模式當(dāng)中發(fā)展的 初期階段、中級(jí)階段都應(yīng)該是以投資型經(jīng)濟(jì)為主，發(fā)展到成熟經(jīng)濟(jì)之后要走向消費(fèi)經(jīng)濟(jì)。走向消費(fèi)經(jīng)濟(jì)必須有很 多不同的工具和不同的手段，中國有大量的經(jīng)濟(jì)，亞洲國家有大量的儲(chǔ)蓄，但是這些儲(chǔ)蓄通過什么渠道讓它流入 到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中，中國現(xiàn)在就有一個(gè)明顯的問題，就是老百姓的儲(chǔ)蓄投資工具缺乏，比如說資本市場(chǎng)，比如說其他 一些投資工具，現(xiàn)在就需要政府再出臺(tái)一些政策，建立好國家的社會(huì)保障機(jī)制，這樣使人們更放心地儲(chǔ)蓄，更放 心地投資，投資工具要有，這樣我才能把消費(fèi)帶動(dòng)起來，把儲(chǔ)蓄利用起來。

問：您覺得明年、后年或者是近兩年我們的經(jīng)濟(jì)走向是怎樣的趨勢(shì)？

趙曉宇：亞洲經(jīng)濟(jì)總的趨勢(shì)是逐漸走向好轉(zhuǎn)，更快地走出危機(jī)，但是它是靠刺激經(jīng)濟(jì)的政策不可以持續(xù)，它必須在一定的時(shí)間有適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，我認(rèn)為這個(gè)調(diào)整要取決于更緊密的經(jīng)濟(jì)合作，吧區(qū)域之間的互補(bǔ)拉到一起，調(diào)整這 種不平衡。另外一個(gè)是要拉動(dòng)區(qū)域合作，再有一個(gè)是要在基礎(chǔ)設(shè)施投資方面繼續(xù)加大力量，這個(gè)投資不是政府投 資，而是政府怎么樣撬動(dòng)私營企業(yè)，撬動(dòng)私營部門進(jìn)行更多的投資。這樣就發(fā)展了一些債務(wù)市場(chǎng)、資金市場(chǎng)，讓 私人資本能夠利用他們的信用和政府的擔(dān)保機(jī)制結(jié)合起來，我認(rèn)為未來政府應(yīng)該用少量的公共資金建立起擔(dān)保機(jī) 制，用擔(dān)保機(jī)制撬動(dòng)，一般大家都知道擔(dān)保要能夠撬動(dòng)10倍、20倍的資金，這樣構(gòu)成公共和私營部門合作的平臺(tái) ，我們叫PPT。我覺得這個(gè)是未來發(fā)展的一個(gè)潛力。

問：能不能透露一下之前亞行在中國主要是一些基建的投資，今年以來有沒有變化，另外下一年的人民幣債券什么時(shí)候發(fā)？

趙曉宇：基本設(shè)施投資還是主要的方向，中國的區(qū)域很大，中南沿海東部地區(qū)都發(fā)展得很快了，現(xiàn)在一些基礎(chǔ)設(shè) 施和一些外資投資的項(xiàng)目和亞行資助的項(xiàng)目都是在比較遠(yuǎn)的地方，在西北地區(qū)和西南地區(qū)，這個(gè)還是會(huì)繼續(xù)的。 亞行也在不斷地支持亞洲地區(qū)的各個(gè)國家發(fā)展本地區(qū)、本國的債券市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)是國際金融公司IFC和ADB，IFC第一部分已經(jīng)發(fā)完了，ADB發(fā)了一部分，第二部分我們正在工作，很快會(huì)發(fā)，我認(rèn)為發(fā)債券不能是以融資為主要目的的，這個(gè)債券的發(fā)行主要是要建立一個(gè)市場(chǎng)，建立一個(gè)比較深厚的、有流動(dòng)性的長期債券市場(chǎng)，這樣對(duì)于中國的企業(yè)乃至國外一些很好的發(fā)債者提供一個(gè)融通資金的渠道。

問：去年12月的時(shí)候格林伍德說快要發(fā)了，到現(xiàn)在還沒有發(fā)，它的難點(diǎn)在哪里？

趙曉宇：沒有什么難點(diǎn)，就是大家在文本上，在政策的框架里面還要做一些工作。

問：亞行最近也做了一些環(huán)境保護(hù)的工作的項(xiàng)目，這個(gè)論壇也是關(guān)注后金融危機(jī)時(shí)代復(fù)蘇的道路，就您在國際金融機(jī)構(gòu)工作的經(jīng)驗(yàn)來看，中國現(xiàn)在在科技創(chuàng)新或者是走綠色經(jīng)濟(jì)的道路上我們面臨的最大障礙和制度性的問題是什么？

趙曉宇：首先大家要避免把這樣一個(gè)行業(yè)看作一個(gè)時(shí)髦的行業(yè)，一定要扎扎實(shí)實(shí)、腳踏實(shí)地做一些實(shí)實(shí)在在的技 術(shù)和技術(shù)組合的工作，不能是一擁而上，現(xiàn)在清潔能源人人都在走，投資也在往清潔能源方向走，以便于追資金 。我認(rèn)為清潔能源是一個(gè)發(fā)展方向，亞行也是大力低支持發(fā)展清潔能源，但是清潔能源的資金怎么樣能夠融動(dòng)， 怎么樣能夠可持續(xù)的支持，這是大家都在探討的問題，這肯定是一個(gè)重點(diǎn)的領(lǐng)域，但是大家不能一發(fā)而上。

我沒有做深入的研究，但是我已經(jīng)聽到有很多的重復(fù)建設(shè)，有點(diǎn)像中國初期搞的洗衣機(jī)、電冰箱折中趨勢(shì)， 我覺得這個(gè)是非常令人擔(dān)憂的一件事。謝謝。這是趨勢(shì)。

問：在剛才討論當(dāng)中，各方有沒有形成對(duì)未來亞洲經(jīng)濟(jì)展望的一些共識(shí)？

趙曉宇：沒有，大家就是個(gè)人觀點(diǎn)的辯論，各抒己見。經(jīng)濟(jì)學(xué)家總是一方面，另一方面，兩只手，都是做得比較 好的。這個(gè)時(shí)候，比如說中國經(jīng)濟(jì)在2008年的時(shí)候世界金融危機(jī)都要出來了，中國經(jīng)濟(jì)家還在大講經(jīng)濟(jì)過熱、泡 沫，在這種分析下就作出了一些政策性的調(diào)整，使得一些股市、房地產(chǎn)市場(chǎng)在金融危機(jī)即將來臨的情況下突然硬 著陸了。如果說經(jīng)濟(jì)學(xué)家的分析都能夠更全面和更廣泛一些，我想可能會(huì)有更好的方式。

問：您怎么看待上海在打造國際金融中心？

趙曉宇：打造國際金融中心要具備很多條件，不是說某一個(gè)政策、決策者想打造什么就打造什么的，它要具備很多的條件，我認(rèn)為上海從中國各個(gè)方面來看具備了很多的成熟條件，能不能成為國際金融中心？還取決于下一步中國整個(gè)整體經(jīng)濟(jì)政策和框架的發(fā)展。

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