遲福林：中國三五年就應解決農(nóng)工民城市化 十年太久

2012年11月17日 19:32
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 11月17日，中國(海南)改革發(fā)展研究院院長遲福林表示，有人提出的，中國十年解決農(nóng)工民城市化，這太脫離國情了，從現(xiàn)在來看，我看，三五年內(nèi)就應該解決這個事情。

以下是文字實錄：

遲福林：要實現(xiàn)蔡昉說的，從需求讓他們擴大潛在增長率，在我看來，恐怕未來到2020年，至少中等收入群體要占到總?cè)丝?0%左右，也就是說我們至少有6億中等收入群體，才能形成有效消費需求。那么怎么樣才能夠？只有做這個才可以，用五到十年基本形成消費拉動增長格局，基本奠定“橄欖型”社會的基礎，共同走向富裕的趨勢，這個需求更需要機會公平。

遲福林：今天討論機會公平，我想說討論提出三個問題，一個講身份公平，我把機會公平分為三層。機會公平與人口城鎮(zhèn)化，剛才蔡昉教授談到這件事情，我們城鎮(zhèn)化率雖然是51.3%，但是人口城鎮(zhèn)化只有35%，世界平均水平是52%，我們現(xiàn)在人口城鎮(zhèn)化率是相當?shù)偷?，為什么人口城?zhèn)化率相當?shù)?？我想集中體現(xiàn)在身份公平，就是沒有解決身份公平的問題。

遲福林：中產(chǎn)階層的出現(xiàn)，是伴隨著城鎮(zhèn)化快速增長的產(chǎn)物，更是以人口城鎮(zhèn)化為基本依托的。工業(yè)收益，服務業(yè)收益顯然大于農(nóng)業(yè)的收益，所以我們現(xiàn)在主要的矛盾問題在于，它的身份問題。改革開放34年，我們在身份公平問題和與身份相聯(lián)系的制度沒有解決，所以這一部分人無論在需求方面，就是有效需求方面，還是在各種行為方面，都很難起到長期的、有效的積極作用。

遲福林：所以，現(xiàn)在來看，這次提出戶籍改革，有序市民化，以及公共服務全覆蓋，恐怕現(xiàn)在到了這個時候了。我不太贊成有人提出的，中國十年解決農(nóng)工民城市化，這太脫離國情了，從現(xiàn)在來看，我看，三五年內(nèi)就應該解決這個事情，其他就是流動人口的管理。如果這件事能夠解決的話，人口城鎮(zhèn)化率到2020年，我想應該達到55%，我們城鎮(zhèn)化率60%以上，人口城鎮(zhèn)化率不低于50%這樣才有可能。最基本條件是，中產(chǎn)階層能夠在那個時候達到40%左右。這樣我們說的支撐中國7%到8%的增長，這才有一個最重要的現(xiàn)實基礎，否則這個很難，從這個意義來講我很贊成城鎮(zhèn)化，人口城鎮(zhèn)化。

遲福林：第二，權利平等，與基本公共服務制度平等化。中產(chǎn)階層的出現(xiàn)即是貧富差距不斷縮小的結(jié)果，也是縮小貧富差距的內(nèi)在要求?，F(xiàn)在和農(nóng)民工相聯(lián)系的，我們看到公共服務為什么平等化享受不到。首先是身份不一樣，帶來的權利是不一樣的。那么從城里來說，比如養(yǎng)老保險，保會長的養(yǎng)老保險和我可能不太一樣，公務員養(yǎng)老保險，事業(yè)機構(gòu)養(yǎng)老保險，企業(yè)機構(gòu)養(yǎng)老保險差距很大。我現(xiàn)在工作的地方，到退休一看，從機關到這里，處長這一級和機關同處長比，每個月少2500塊錢，真正按照企業(yè)算會更低。

遲福林：這里說明一個什么問題呢？我們隨著身份不均等，權利不均等問題越來越突出，我們有很多事都體現(xiàn)出來了，我想權利公平是機會公平的核心，權利不公平我們何談其他的公平？為什么在我們這樣一個社會，我們這些意見在有些重要場合也提過，這些東西是需要改變的，怎么改變呢？從現(xiàn)在到2020年，我們已經(jīng)宣布了基本實現(xiàn)城鄉(xiāng)公共服務均等化，這是不是以公平為基礎？這件事情需要解決，第二個怎么解決？

遲福林：李劍閣是國有重要企業(yè)董事長，國有資本問題我提出公益性的問題，是全民財產(chǎn)，有多少權利享受這個財產(chǎn)，能不能在解決社會公平方面發(fā)揮它的特殊作用？到今天為止，央企出的錢只有10%，左右最高不超過13%，這樣一種格局需要改變，所以我想談機會公平和中等收入群體，最核心問題是權利公平，只有權利公平，我們再分配，工資可以不高，但是我需要有權利協(xié)商、談判。這樣的話才有可能來縮小貧富差距，用權利公平來縮小再分配的差距，從而為中等收入者形成創(chuàng)造一個重要的條件。

遲福林：第三、社會公平和收入分配的基礎社會建設。我想機會公平除了身份公平、權利公平，還有一個社會公平，社會公平是什么呢？我這里具體指的是，大家對財政支出收入有權利來了解，形成良好的社會公平分配的環(huán)境，就是政府拿著公共財產(chǎn)到底干什么？有必要在會議上公開。第二個我們講官員財產(chǎn)公開，它是社會公平最重要的部分，連這件事情都達不到，我們收入分配基礎制度從哪來？所以現(xiàn)在有很多人都有這種情況。在座大家可能有感覺，比如說收入多，在腐敗問題突出的背景下，就是我收入高一點，拿過來砸到中等收入群體，民眾也不認同，因為社會整個信息是不公開的，存在著很多很多問題，所以現(xiàn)在問題最大的，有一部分人收入水平到了一定階段，但是認同感缺失。

遲福林：我零碎的講三個事，我們未來如果到2020年，十八大提出來這兩個倍增要實現(xiàn)的話，關鍵問題是中等收入群體的倍增。如果沒有中等收入群體，從現(xiàn)在3億左右到6個億左右，然后占人口40%比例的話，恐怕我們實現(xiàn)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型、社會轉(zhuǎn)型是很困難的，支撐中國公平和可持續(xù)發(fā)展的時候，是缺少條件的。從這個方面來看，我十分贊成蔡昉教授說的，中國進入發(fā)展新階段，沒有公平難以形成新的有效激勵，沒有公平難以形成有效的效率，即使把蛋糕做大，這個蛋糕未必是有效的。

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