2010年11月18日 17:45中青在線－中國青年報【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

本報記者 徐百柯

記者(以下簡稱“記”)：根據(jù)你的判斷，社會改革是當前中國主體性的改革。這一點應(yīng)當怎樣理解，不同階段不同的主體性改革是否構(gòu)成了中國改革的某種路線圖？

鄭永年(以下簡稱“鄭”)：梳理中國改革的邏輯，當然要從鄧小平開始。我覺得鄧小平真正把中國改革思路想清楚的，還是他的南巡談話。南巡提出的改革思路，不僅總結(jié)了中國自身80年代的經(jīng)驗，還總結(jié)了蘇聯(lián)、東歐的經(jīng)驗。東歐的改革是一步到位，所謂“Big Bang”(大爆炸)，這種經(jīng)濟和政治改革一起來的方式馬上導(dǎo)致了諸多問題。而鄧小平的思路非常明確，中國的改革是先經(jīng)濟改革，再社會改革，再政治改革，分三步走。

鄧小平說過，中國到下世紀(現(xiàn)在看就是本世紀了)中期要實現(xiàn)民主。在這之前，中國要走一部分人先富起來、共同富裕的道路。我的理解，一部分人先富起來是經(jīng)濟改革的內(nèi)容，共同富裕就是社會改革的內(nèi)容。在這些基礎(chǔ)上，本世紀中期實現(xiàn)民主，那就是走政治改革的道路。

中國改革的每一個階段，只有一種主體性改革，其他改革是輔助性的改革。上世紀90年代的改革，主體性的是經(jīng)濟改革，政治改革也有，是輔助性的，社會改革也有，也是輔助性的。這個過程非常好解釋。在以市場經(jīng)濟為導(dǎo)向的經(jīng)濟改革過程中，民營企業(yè)長大了，就出現(xiàn)私有產(chǎn)權(quán)的問題。所以開始修改憲法，承認多種所有制，承認私有產(chǎn)權(quán)，到2007年出臺了《物權(quán)法》。政治上的調(diào)整主要是允許民營企業(yè)家入黨。這個是了不起的變化，使得共產(chǎn)黨從以往的革命黨開始轉(zhuǎn)向執(zhí)政黨。革命黨依賴的是工人、農(nóng)民，不是一個包容性的政黨，是階級性的政黨；現(xiàn)在開始向各個社會階層開放，所有優(yōu)秀人士都可以加入共產(chǎn)黨，這是一種開放性的政黨。我覺得，未來的歷史看今天，這是共產(chǎn)黨內(nèi)部一個大的轉(zhuǎn)型，即向執(zhí)政黨轉(zhuǎn)型的開始。所以總的來說，90年代接受了80年代的教訓(xùn)，政治改革配合經(jīng)濟改革，配合得很好。

經(jīng)過90年代的改革，經(jīng)濟上基本的市場制度確立起來了。比如說1994年的稅收制度、1998年的中央銀行制度、加入WTO等等，中國市場經(jīng)濟基本雛形已經(jīng)建立。也就是說，經(jīng)濟改革作為主體性改革的階段性任務(wù)已經(jīng)完成了。所以很自然的，本世紀初以來就開始進行社會改革，社會改革就變得非常重要。

記：這項改革對于當下中國的意義，愿聞其詳。

鄭：社會改革有三個功能。第一個功能就是要還債。前面主體性的是經(jīng)濟改革，產(chǎn)生了很多的問題，比如說國有企業(yè)體制變化，從大鍋飯到流動性勞動力市場，從前依附于國有制企業(yè)上的社會保障、醫(yī)療衛(wèi)生和住房制度已經(jīng)不能適應(yīng)新的條件，而經(jīng)濟改革本身又沒能確立這些方面的社會制度。社會公平因此受到很大的損害。還有對環(huán)境的破壞……這些都需要還債。第二，要通過社會改革來深化經(jīng)濟改革，說得更學(xué)術(shù)一點，通過社會改革找到新的經(jīng)濟增長的根源。經(jīng)濟怎么增長？現(xiàn)在提出來要建立消費社會。實際上1997年亞洲金融危機以后就提出了，但那個時候只是政策意向，還沒有國際條件。因為那時只是亞洲金融危機，西方?jīng)]有金融危機，還沒有產(chǎn)生足夠的壓力，使中國從出口導(dǎo)向型經(jīng)濟轉(zhuǎn)向內(nèi)需型經(jīng)濟。這幾年不一樣了，中國和美國、中國和歐洲的貿(mào)易糾紛越來越多，一直積累到2008開始的世界金融危機，出現(xiàn)了世界性結(jié)構(gòu)失衡的問題。各國都要對自身的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)進行調(diào)整來實現(xiàn)世界經(jīng)濟的再平衡。對于中國來說，調(diào)整就是要把出口導(dǎo)向的經(jīng)濟轉(zhuǎn)向內(nèi)需消費。

怎么樣建立消費社會？怎么樣能夠促使居民消費？這就要通過社會改革來實現(xiàn)。西方為什么能夠建立消費社會？主要是因為它有社會保障，醫(yī)療、教育等等。我在英國觀察到，對很多家庭來說，能有幾千英鎊的存款就了不得了，因為上學(xué)不用太花錢，看病不要錢，或者不需要很多錢，住房也不貴。在這些方面有社會政策作保障，那么不消費干什么呢，沒必要存那么多錢嘛。中國則不一樣。中國社會在進步，在發(fā)展，但是大家都有不穩(wěn)定感，看病需要很多錢，上學(xué)需要很多錢，買房子需要很多錢，中國現(xiàn)在出了很多的房奴、孩奴，什么“奴”都有，是吧？在這樣的情況下，沒有社會保障機制，老百姓只能自救，就需要存款了。所以，建立一個消費社會需要社會的保障，沒有社會保障機制是建立不起消費社會的。社會改革就是要建立把社會保護起來的制度，用社會保障的制度鼓勵老百姓消費。

更糟糕的是，中國很多年來，尤其是地方政府，不僅沒有提供社會保障機制，反而是通過破壞社會、損害社會的方式達到經(jīng)濟的增長。比如說像醫(yī)療這一塊，像教育這一塊，在任何國家，無論是民主國家還是非民主國家，西方最發(fā)達的國家和第三世界欠發(fā)達的國家，都屬于社會保障，是需要政府大量投入的領(lǐng)域。在西方社會，包括這些部門在內(nèi)的公共部門都是非營利性質(zhì)。而在中國，這些領(lǐng)域卻成了暴富的領(lǐng)域——在世界歷史上很少有這樣的事情發(fā)生。

1997年金融危機以后，有人出餿主意，把教育做成產(chǎn)業(yè)。因為人人都需要教育，這樣做就迫使老百姓把大量的錢消費到那里去。當然中央政府從來沒有說教育可以產(chǎn)業(yè)化，但實際上是產(chǎn)業(yè)化的，各級政府一動手，實際上中國教育產(chǎn)業(yè)化比所有國家都做得厲害。醫(yī)療這一塊也是，醫(yī)院成為暴富的工具，本來是公共服務(wù)的領(lǐng)域變成了賺錢的工具。住房當然更是這樣。2008年金融危機之后，本來具有高度社會性的住房卻成為很多地方經(jīng)濟增長的支柱，導(dǎo)致了目前的高房價。這些本來是需要保護的領(lǐng)域，就被貨幣化了，商品化了——所以中國經(jīng)濟增長很快。

記：也就是說，社會政策被經(jīng)濟政策化了?；蛘呷缒阋恢彼u的，中國盡管經(jīng)濟高速增長，但獨立的、清晰的、真正的社會政策根本就沒有出現(xiàn)。

鄭：這是一個非常大的問題。按照我的理解，中國為什么犯這樣的錯誤呢，就是因為很多改革者，或者智庫人士，他們沒有把經(jīng)濟政策和社會政策區(qū)分開來。改革過程中，簡單地把經(jīng)濟領(lǐng)域的原則應(yīng)用到社會領(lǐng)域。在這方面，西方通過很長的時間，很慘痛的歷史，才意識到和學(xué)會要怎樣保護社會。

西方早期的資本主義，馬克思《資本論》上所討論的、狄更斯所描述的，那是原始的資本主義世界。資本主義的本質(zhì)，按馬克思所說的，就要把所有的東西貨幣化，所有的東西都可以用來交易，因為利潤是資本唯一的目標。這個對西方整個社會破壞得很厲害，就是“悲慘世界”。馬克思當時得出的結(jié)論，資本主義本身是它自己的掘墓人。但是后來為什么資本主義變成現(xiàn)在這樣呢？那是因為社會主義救了它。從原始的資本主義，過渡到現(xiàn)在比較人性化的資本主義，或者福利資本主義，這不是資本本身發(fā)展的邏輯，不是資本主義本身發(fā)展的邏輯，原始資本主義從其本性來說，怎么也發(fā)展不到現(xiàn)在的資本主義。怎么發(fā)展的呢？就是通過社會改革，把社會保護起來?，F(xiàn)在西方對經(jīng)濟和社會領(lǐng)域有了比較科學(xué)的區(qū)分，經(jīng)濟這一塊要市場化，盡量創(chuàng)新、競爭，這是進步的關(guān)鍵。但社會這個領(lǐng)域要保護起來，不可以把社會領(lǐng)域無限地貨幣化，或者用馬克思的術(shù)語，商品化。

上世紀80年代英國的撒切爾夫人和美國的里根信奉新自由主義，進行大規(guī)模的改革，背景是要改革福利社會。西方社會因為福利過度化，影響了勞動生產(chǎn)力，影響了競爭能力。但是這場改革中，新自由主義僅僅發(fā)生在經(jīng)濟領(lǐng)域。撒切爾夫人也想把新自由主義應(yīng)用到社會領(lǐng)域，教育、醫(yī)療等等，但是她失敗了，在社會領(lǐng)域她退回去了。因為有民主政治的保護，公眾可以通過投票否決?，F(xiàn)在，大家有共識，這個領(lǐng)域政府是不可以退出不管的。

回到中國的問題，恰恰是經(jīng)濟改革和社會改革沒有區(qū)分開，把很多經(jīng)濟上的原則放到社會領(lǐng)域，導(dǎo)致社會沒有保護好。新自由主義進到中國，在經(jīng)濟領(lǐng)域它倒是沒發(fā)生很大的作用。因為這個領(lǐng)域有龐大的國企，阻礙力量很大，當新自由主義遇到了中國龐大的國企力量的時候，它就停止了。但它轉(zhuǎn)而跑到社會領(lǐng)域去，因為社會沒有抵抗能力。各級政府成了這些新自由主義的主體，因為能賺錢嘛，只要能創(chuàng)造GDP，怎么樣都可以，GDP是目標，所有其他的都是工具性的，只要能達到這個目標就行了。所以，這些年來，中國把很多社會賴以生存的基礎(chǔ)破壞得很厲害——盡管有經(jīng)濟的增長。

中國在80年代就已經(jīng)提過，改革、發(fā)展、穩(wěn)定。這很明確，通過改革得到發(fā)展，通過發(fā)展得到社會穩(wěn)定，這是一個良性循環(huán)。但現(xiàn)在的狀況是，改革的動作不大，發(fā)展經(jīng)濟加快，社會不穩(wěn)定。為什么？很簡單，西方的新自由主義到了中國變成GDP主義，好多社會的東西都被破壞掉了，當然就沒有穩(wěn)定的基礎(chǔ)了。

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