新西蘭貿(mào)易部長(zhǎng)：國(guó)際談判處于十分現(xiàn)實(shí)的階段

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年5月7-9日，由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心主辦的“綠色經(jīng)濟(jì)與應(yīng)對(duì)氣候變化國(guó)際合作會(huì)議”在北京國(guó)家會(huì)議中心舉行。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道對(duì)此論壇進(jìn)行全程圖文直播。在5月8日主論壇上，新西蘭貿(mào)易與氣候變化、國(guó)際談判部長(zhǎng)格雷澤發(fā)表了演講。

格雷澤表示，國(guó)際談判現(xiàn)在處在一個(gè)更加現(xiàn)實(shí)的階段，還是有一個(gè)危險(xiǎn)，就是可能會(huì)失去經(jīng)濟(jì)和熱情，在國(guó)際政策方面，氣候變化的國(guó)內(nèi)政策在不斷發(fā)展，雖然每個(gè)國(guó)家都有發(fā)展，但是不是均衡的。在科技方面，當(dāng)然都在努力將世界上最好的科學(xué)家聚集到一起尋找一些解決方案，包括農(nóng)業(yè)方面，這是一個(gè)非常復(fù)雜的現(xiàn)實(shí)。我們現(xiàn)在需要一些非常激進(jìn)的東西，一種改變性轉(zhuǎn)型，它需要時(shí)間，需要很多的投資，同時(shí)也需要我們非常微妙的政治的領(lǐng)導(dǎo)力。

以下為演講實(shí)錄：

主席先生，女士們、先生們，尊貴的來(lái)賓們，現(xiàn)在我非常高興，感謝主辦方邀請(qǐng)我來(lái)參加這個(gè)會(huì)議，我也感謝CCIEE邀請(qǐng)我來(lái)這里，像中國(guó)這么大的國(guó)家有很多智囊集團(tuán)，我知道這樣一個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)交流理事會(huì)影響非常之大。

我們這次會(huì)議的主題非常及時(shí)，我們現(xiàn)在正在一個(gè)非常巨大的轉(zhuǎn)型當(dāng)中，世界的經(jīng)濟(jì)在轉(zhuǎn)向更加綠色，就像前面很多發(fā)言人所談的那樣，我也知道中國(guó)在減排和降低碳強(qiáng)度方面做出了巨大的成就，我也對(duì)此表示稱(chēng)贊。

對(duì)政府來(lái)說(shuō)，一個(gè)非常重要的角色就是要推動(dòng)這樣一個(gè)工作，方法可能就是給碳定價(jià)，那么對(duì)于一些小的國(guó)家來(lái)說(shuō)，像我們國(guó)家，我們碳的價(jià)格其實(shí)也是全球進(jìn)程的一個(gè)部分，也就讓我們把關(guān)注點(diǎn)放到了國(guó)際談判的方面，因?yàn)樵谖覀儾煌χg的協(xié)調(diào)元素，就是綠色的經(jīng)濟(jì)，一個(gè)國(guó)家一個(gè)國(guó)家要發(fā)展綠色的經(jīng)濟(jì)，所以下面我來(lái)談一談哥本哈根，以及我們現(xiàn)在的處境。

在去年12月份，我們離開(kāi)了哥本哈根，我們當(dāng)時(shí)睡覺(jué)都沒(méi)睡好，而且也在試圖了解這樣一個(gè)非常混亂的國(guó)際會(huì)議給我們帶來(lái)了什么。5個(gè)月之后，頭腦稍微清醒一些了，首先我們進(jìn)入一個(gè)政治更加成熟的談判階段，我們不要對(duì)某一個(gè)國(guó)家進(jìn)行指責(zé)，因?yàn)槲覀儗?duì)于所發(fā)生的事情都有責(zé)任，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)是哥本哈根，它在一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的政策模型之上建立起來(lái)的，而且它很有可能會(huì)出現(xiàn)政治的失敗。所以，很多發(fā)言人今天早晨也提到了，我們的目標(biāo)，也就是在第二承諾階段，要達(dá)成一個(gè)有法律效應(yīng)的協(xié)議，這個(gè)是很難達(dá)到的目標(biāo)。從政治角度來(lái)說(shuō)，他們否認(rèn)如果這個(gè)不成功，我們還可以選擇B計(jì)劃，大概有100多名的國(guó)家元首都參與了這次會(huì)議，但是他們每個(gè)人都承擔(dān)著巨大的壓力，所以這樣一個(gè)非常不穩(wěn)定的政治就會(huì)很有可能不會(huì)成功。

但是，我們也知道有這么一句話(huà)，沒(méi)有過(guò)不去的坎兒，在1936年的時(shí)候，由于國(guó)際聯(lián)盟的失敗導(dǎo)致了重大的國(guó)際的問(wèn)題和混亂，但是我們現(xiàn)在必須要記住的一個(gè)問(wèn)題，也就是說(shuō)我們的談判非常堅(jiān)實(shí)的文本基礎(chǔ)，但是對(duì)于這次會(huì)議來(lái)說(shuō)，沒(méi)有一個(gè)非常可用的文本，所以在哥本哈根會(huì)議結(jié)束以后，有很多國(guó)家付出了努力，而且像一些強(qiáng)大的發(fā)展中國(guó)家還試圖采取一些拯救的措施，這是令人震驚的，這個(gè)拯救的措施就是哥本哈根會(huì)議，盡管《哥本哈根協(xié)議》有各種各樣不完美的地方，但是這些領(lǐng)導(dǎo)人最終還是承擔(dān)起了他的責(zé)任，而且他們中間有一些人可能就坐在我們這里，我覺(jué)得對(duì)他們的行為應(yīng)該贊賞。

我們?nèi)绾卫^續(xù)前進(jìn)呢？必須以哥本哈根會(huì)議為基礎(chǔ)，而且使用它作為一個(gè)雙軌談判的基礎(chǔ)，我們已經(jīng)達(dá)成了一個(gè)非正式的可以使用的一種承諾和妥協(xié)，當(dāng)然這種妥協(xié)不是完美的，但是這種妥協(xié)可能沒(méi)有被記錄在某一張文本里面，我認(rèn)為現(xiàn)在是這樣一種狀態(tài)。首先，我相信我們?cè)诟绫竟鶗?huì)議之后，沒(méi)有說(shuō)可以代替《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》的體系的另外的體系，我們?cè)诤芏嗟恼勁挟?dāng)中采用一些更有效果的方法來(lái)實(shí)現(xiàn)更多觀點(diǎn)的融合，最重要的就是主要經(jīng)濟(jì)體的論壇，這些參與的國(guó)家可能占到了溫室氣體排放的3/4，我們歡迎這樣主要經(jīng)濟(jì)體論壇的開(kāi)展。這樣的攔路虎還是很多的，我們處在一個(gè)轉(zhuǎn)型期間，從發(fā)達(dá)國(guó)家轉(zhuǎn)向發(fā)展中國(guó)家，而中國(guó)也是發(fā)展中國(guó)家人口最多的，所以中國(guó)也是站在一個(gè)巨大的歷史轉(zhuǎn)移的中心位置，我個(gè)人的觀點(diǎn)，就是大的發(fā)展中國(guó)家的問(wèn)題，在于他們非常積極推動(dòng)國(guó)際合作，這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，如果沒(méi)有一個(gè)非常連續(xù)和連貫的承諾，今年、明年，甚至是不遠(yuǎn)的將來(lái)，都很難達(dá)成一個(gè)協(xié)議。

除了國(guó)際的談判的不確定性，我們還需要記住一個(gè)現(xiàn)實(shí)，就是我們要使得國(guó)際的談判，無(wú)論是關(guān)于貿(mào)易的，還是氣候變化的，必須要以一種國(guó)內(nèi)政策的協(xié)調(diào)和變化的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)，大多數(shù)國(guó)家，包括中國(guó)、印度和其他一些大的發(fā)展中國(guó)家，他們都已經(jīng)有了非常先進(jìn)的氣候變化的政策到位。但是，我們也不能夠否認(rèn)，由于哥本哈根相對(duì)的不是那么成功的結(jié)果，使得這個(gè)問(wèn)題變得更加復(fù)雜，在新西蘭，我們決定了要繼續(xù)進(jìn)行我們的改革，而它的基礎(chǔ)就是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的設(shè)想，雖然哥本哈根的結(jié)果并不令人滿(mǎn)意，但是我們很難想象，國(guó)際社會(huì)不再努力為人類(lèi)造成的氣候變化問(wèn)題來(lái)協(xié)調(diào)他們的合作和工作。所以，從我們的觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我們不愿意去延遲轉(zhuǎn)向低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向，采取了非常具有決定性的措施來(lái)為碳定價(jià)，我們使得全世界各種各樣的氣體和排放交換機(jī)制都立法化，對(duì)于其它國(guó)家來(lái)說(shuō)，不管是大國(guó)還是小國(guó)，都會(huì)受到國(guó)際談判的影響。

科技方面，我想科技方面的問(wèn)題是推動(dòng)著整個(gè)轉(zhuǎn)型，它的角色真的是必不可少的。但是，這里面也涉及到食物，食物的生產(chǎn)是全球排放的14%，而且我們也知道，從人口和其他聯(lián)合國(guó)研究來(lái)看，我們需要增加食物的生產(chǎn)，在今后的20年當(dāng)中，我們需要增加50%的食物，女士們、先生們，這真的是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題。所以，很明顯，我們需要找到一些方法來(lái)增加食物的生產(chǎn)，但是它排放程度又不是那么高，所以這也是為什么新西蘭建立了全球經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟的組織，這個(gè)聯(lián)盟有30多個(gè)國(guó)家參加，主要是尋求一些科學(xué)的解決辦法，它是由新西蘭政府促成的，受到發(fā)達(dá)國(guó)家和很多發(fā)展經(jīng)濟(jì)體的支持。我們?cè)谛挛魈m也開(kāi)了第一次的會(huì)議，而且現(xiàn)在也開(kāi)始建立很好的治理結(jié)構(gòu)和研究的團(tuán)體，來(lái)把這樣一個(gè)科學(xué)技術(shù)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)推進(jìn)。

最后，在哥本哈根的5個(gè)月之后，我們是什么樣的狀態(tài)？怎么看待未來(lái)？我想是一個(gè)喜憂(yōu)參半的現(xiàn)實(shí)，國(guó)際的談判現(xiàn)在處在一個(gè)更加現(xiàn)實(shí)的階段，還是有一個(gè)危險(xiǎn)，就是可能會(huì)失去經(jīng)濟(jì)和熱情，在國(guó)際政策方面，氣候變化的國(guó)內(nèi)政策在不斷發(fā)展，雖然每個(gè)國(guó)家都有發(fā)展，但是不是均衡的。在科技方面，當(dāng)然都在努力將世界上最好的科學(xué)家聚集到一起尋找一些解決方案，包括農(nóng)業(yè)方面，這是一個(gè)非常復(fù)雜的現(xiàn)實(shí)。我們現(xiàn)在需要一些非常激進(jìn)的東西，一種改變性轉(zhuǎn)型，它需要時(shí)間，需要很多的投資，同時(shí)也需要我們非常微妙的政治的領(lǐng)導(dǎo)力。非常感謝給我這樣的機(jī)會(huì)，跟你們分享我的觀點(diǎn)。謝謝！

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