美前財長保爾森：中美貿(mào)易對兩國人民都有巨大好處

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會4月9-11日在海南舉行，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進(jìn)行報道，美國前財長保爾森在與龍永圖對話時表示美中有非常多共同利益，中美貿(mào)易對兩國人民都有巨大好處。以下為對話實(shí)錄：

龍永圖：現(xiàn)在我們討論一下中國和美國關(guān)系的問題。保爾森先生，你能不能給我們評估一下中國在金融危機(jī)當(dāng)中所扮演的角色，能不能發(fā)表一下您的看法，中國做的好不好，是否能做得更好？

保爾森：中國在這個過程當(dāng)中發(fā)揮了非常重要的作用，美國總統(tǒng)布什和胡錦濤主席當(dāng)時進(jìn)行戰(zhàn)略規(guī)劃的時候，就在我擔(dān)任財長之后不久，吳儀副總經(jīng)理，王岐山副總理跟我們都進(jìn)行了對話。王岐山副總經(jīng)理已經(jīng)是我的老朋友了，我們溝通非常通暢，定期也會進(jìn)行交流。這種合作起了很好的作用。中國在金融危機(jī)當(dāng)中發(fā)揮了積極重要、建設(shè)性的作用。我們雙方做了很多合作，比如兩房面對重大危機(jī)的時候，我們采取一些救助措施的時候，中國非常支持。中國和美國也進(jìn)行了一些建設(shè)性的合作，我們共同推出一些20國集團(tuán)內(nèi)部的措施，防范金融危機(jī)擴(kuò)大。

龍永圖：講到20國集團(tuán)在金融危機(jī)當(dāng)中發(fā)揮了重要作用，這個對國際管理、國際治理方面起到非常重要作用。未來20國集團(tuán)會發(fā)揮什么樣的作用，會不會成為世界上最重要一個平臺或者一個機(jī)制，在出現(xiàn)重大問題的時候世界元首來進(jìn)行磋商、討論問題。

20國集團(tuán)能夠有這樣一個合作機(jī)制，金融危機(jī)的確給我們20國集團(tuán)現(xiàn)在這樣一個工作機(jī)制提供了一個非常好的機(jī)遇。世界各國元首能夠共同討論問題、共同達(dá)成共識，共同形成某一種發(fā)展或者解決問題的方向，我們之前有七國集團(tuán)、八國集團(tuán)，現(xiàn)在二十國集團(tuán)，以前我們認(rèn)為主要是歐美國家在主導(dǎo)大國集團(tuán)，但是我們希望能夠有更多的國家，20國集團(tuán)就是一個很好的例子，以前在金融危機(jī)的時候我們主要是財政方面的官員，包括央行的官員的平臺，我們認(rèn)為在世界舞臺當(dāng)中，中國和其他的主要發(fā)展中國家像印度發(fā)揮越來越重要的作用。所以我們認(rèn)為20國集團(tuán)是一個比較合適的解決問題的平臺。布什總統(tǒng)希望我們最終能夠成功，因?yàn)樽屗袊翌I(lǐng)導(dǎo)人來了后，大家分歧很大，這個就沒有意義了。當(dāng)時布什總統(tǒng)擔(dān)心是不是能夠達(dá)成一致意見，在這個過程中中國發(fā)揮了很重要作用。當(dāng)時我給王岐山副總經(jīng)理打電話，他又匯報給胡主席，很快給我們答復(fù)了。在這個過程當(dāng)中，中國發(fā)揮了非常重要的作用。我們以前的七國集團(tuán)，我們認(rèn)為不足以代表，所以我們希望能夠有一個更加有效的工作的機(jī)制能夠代表全球主要的經(jīng)濟(jì)體。美國和中國之間有很多共同的利益，特別從經(jīng)濟(jì)角度來講我們有非常多的共同利益，當(dāng)然我們有分歧，我們需要管理好分歧，但是我認(rèn)為我們有很多共同的利益，在任何的論壇當(dāng)中，特別20國論壇平臺當(dāng)中，美國和中國達(dá)成一致意見非常重要，世界上最大的發(fā)達(dá)國家和世界上最大的發(fā)展中國家達(dá)成意見，使得我們解決任何問題更加順暢，如果沒有這兩個國家一致意見很難說在全世界主要國家達(dá)成一致意見，我們認(rèn)為20國集團(tuán)未來發(fā)展很有前景。

龍永圖：您剛才說20國集團(tuán)比七國、八國更有效，因?yàn)榘岩恍┌l(fā)展中國家加入到世界經(jīng)濟(jì)決策當(dāng)中來。世界上的發(fā)展中國家對于目前國際經(jīng)濟(jì)治理的結(jié)構(gòu)不是很滿意，就是因?yàn)槲鞣桨l(fā)達(dá)國家主導(dǎo)了經(jīng)濟(jì)決策程序。我認(rèn)為發(fā)展中國家應(yīng)該發(fā)揮更大的作用在整個決策當(dāng)中發(fā)揮更大聲音的時候了，你同意嗎？

保爾森：我完全同意，世界上主要經(jīng)濟(jì)體來共同討論做一個重大的經(jīng)濟(jì)決策，這是很重要的。中國在這個過程當(dāng)中發(fā)揮了很重要的領(lǐng)導(dǎo)作用，在一些非常難解決的問題當(dāng)中中國發(fā)揮的作用是非常關(guān)鍵的。因?yàn)槲覀儏⒓訒h的人越多，達(dá)成一致意見就越困難，20國集團(tuán)比七國、八國集團(tuán)要達(dá)成意見更加困難，但是七國或者八國加上巴西、中國、印度這些發(fā)展中國家，還有很多其他的國家，我們需要開發(fā)一個機(jī)制，真正促進(jìn)一致意見達(dá)成，因?yàn)閲以蕉?，達(dá)成一致意見越困難，因?yàn)楸娍陔y調(diào)。

龍永圖：20國集團(tuán)當(dāng)中，我們不認(rèn)為我們要發(fā)揮一個領(lǐng)導(dǎo)作用，我們是希望能夠和各國有一個更有效的、更好的機(jī)制跟其他國家協(xié)調(diào)，倒不是是我們要當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)。

保爾森：這個我當(dāng)然理解，剛才講國家越多，越難達(dá)成一致意見，而中國在這個過程中發(fā)揮了重要作用，促成了20國集團(tuán)采取非常堅(jiān)決的措施。

龍永圖：您現(xiàn)在已經(jīng)不再擔(dān)任美國官員了，但是您仍然可以在兩國之間發(fā)揮非常重要作用，至少我認(rèn)為是這樣的。中國和美國兩國關(guān)系還是比較穩(wěn)定、比較好，但是我們還是有一些小的摩擦。你認(rèn)為怎么樣來處理好這么一個非常重要的中美關(guān)系？

保爾森：首先我認(rèn)為中美關(guān)系是至關(guān)重要的，對于我們世界來說。關(guān)鍵一點(diǎn)就是不斷對話、不斷溝通，這是非常重要的，我們一定要找到有共同利益的地方，在共同利益基礎(chǔ)之上去解決我們的分歧，求同存異是非常重要原則，從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域角度來講，一些戰(zhàn)略性的經(jīng)濟(jì)對話，也就是平時講的戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對話是非常重要的。目前這一個對話的機(jī)制美國、中國之間非常重要的一個溝通的管道，我們應(yīng)該堅(jiān)持下去這樣的戰(zhàn)略對話。

第二點(diǎn)，我們很多討論中美貿(mào)易摩擦問題，我想提醒美國的人，還有中國的人民在內(nèi)，我始終是這樣一個觀點(diǎn)，中美兩國之間貿(mào)易關(guān)系，對兩國人民都是有巨大好處的，中國的經(jīng)濟(jì)好對美國很重要，而美國的經(jīng)濟(jì)好對中國人民同樣很重要。任何樂觀貿(mào)易、任何的經(jīng)濟(jì)關(guān)系都可能會出現(xiàn)緊張的時候。

但是我始終要提醒兩國人民這樣的一個關(guān)系對于兩國都是互惠的。我們有互惠關(guān)系，要謹(jǐn)慎關(guān)系，在這個過程中不斷解決分歧。

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