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第二屆清華大學(xué)中國(guó)創(chuàng)業(yè)者訓(xùn)練營(yíng)12月8日上午文字實(shí)錄(4)

2010年12月20日 16:58鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng) 】 【打印共有評(píng)論0

主持人:今天我們還請(qǐng)到了平安證券有限責(zé)任公司總裁薛榮年先生,歡迎他為我們講話。

薛榮年:尊敬的同學(xué)、各位老師、領(lǐng)導(dǎo)、朋友們,我非常榮幸受到廖理院長(zhǎng)的邀請(qǐng)和訓(xùn)練營(yíng)的同學(xué)一起了解一下中國(guó)的資本市場(chǎng),從我自己的感受說,可能現(xiàn)在大家說資本市場(chǎng)還早了一點(diǎn)?因?yàn)槲覀兒芏嗟膶W(xué)員都是在創(chuàng)業(yè)階段,但是從另外一個(gè)角度說,從我們過去做上市的經(jīng)驗(yàn)上來看,適當(dāng)?shù)奈从昃I繆,臨陣磨槍好一點(diǎn)。我想起一件事情,2000年的時(shí)候我在南京,當(dāng)時(shí)是南京政府組織的一個(gè)企業(yè)改制上市的動(dòng)員會(huì),我在上面也做了一個(gè)關(guān)于資本市場(chǎng)的介紹,后來有一個(gè)企業(yè)的老板找到我說我們企業(yè)80萬的資產(chǎn)能不能上市,我說能上市,我說為什么不能上市呢?我說能上市并不是現(xiàn)在能上市,可能是過一段時(shí)間才能上市,要具備一定的條件之后才能上市,要做一些準(zhǔn)備,這個(gè)企業(yè)2004年上市了,就是江蘇的東元電器,這個(gè)企業(yè)當(dāng)時(shí)離上市太遠(yuǎn)了,但是2004年就上市了。所以我想不管是企業(yè)具備了上市條件還是不具備上市條件,只要有這樣的理想和追求就能有機(jī)會(huì)上市。

今天在這幾方面進(jìn)行交流。

首先是中國(guó)多層次的資本市場(chǎng)。今年應(yīng)該是大家比較深刻的一年,一個(gè)是剛剛深圳市組成的改革開放30年、深圳特區(qū)30年的活動(dòng),深圳的交易所成立20年,以及中國(guó)證券市場(chǎng)20年,以及具備了創(chuàng)業(yè)板1周年的紀(jì)念會(huì),我在深圳今年參加了3次這樣的會(huì)議,確確實(shí)實(shí)改革開放30年,證券市場(chǎng)20年,創(chuàng)業(yè)板1年,應(yīng)該說取得了很大的成就,改革開放30年,我認(rèn)為證券市場(chǎng)是一個(gè)新興市場(chǎng),我參與了中國(guó)證券市場(chǎng)20年的經(jīng)歷,也參加了中國(guó)創(chuàng)業(yè)板一周年,這兩件事情深刻一點(diǎn)。隨著創(chuàng)業(yè)板一周年的過去,目前來看,中國(guó)的多層次資本市場(chǎng)已經(jīng)逐見雛形?,F(xiàn)在一共有4個(gè)市場(chǎng),一個(gè)市場(chǎng)就是我們大家熟知的主辦市場(chǎng),目前來說主體是在上海的交易所,未來是中國(guó)主的地方,由于歷史的原因,深圳的交易所還有一塊叫做主板市場(chǎng),未來還是以上海交易所為主板的市場(chǎng),這一塊主要是中國(guó)藍(lán)籌的市場(chǎng),也就是大型的國(guó)企和大型的民營(yíng)企業(yè),未來還有國(guó)際板的市場(chǎng)。第二個(gè)是以深圳交易所為主的中小板市場(chǎng),大家知道中小板市場(chǎng)是2004年設(shè)立的,到現(xiàn)在也有6年的時(shí)間,這塊主要將來的目標(biāo)是各個(gè)行業(yè)、各個(gè)階段、各個(gè)經(jīng)濟(jì)形式企業(yè)的未來的搖籃,也就是將來無論我們?cè)谑裁葱袠I(yè),只要我們是排頭兵,只要有條件,就能在這個(gè)市場(chǎng)找到地位。第三個(gè)是深圳交易所的創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng),創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)盡管有1年的時(shí)間,但是它所產(chǎn)生的社會(huì)效應(yīng)和經(jīng)濟(jì)效應(yīng)都非常的大,應(yīng)該說是非常的成功。還有一個(gè)市場(chǎng)大家不是非常了解的,改革新三板,目前來說不能在交易所掛牌的,只能在代辦市場(chǎng),券商自己的市場(chǎng),這一塊市場(chǎng)還不足以從公眾公司上市的市場(chǎng)。目前主要是4個(gè)市場(chǎng)。這4個(gè)市場(chǎng)構(gòu)建了中國(guó)多層次的市場(chǎng)。這里面主要是主體的條件和要求,這塊就不多說了,4個(gè)市場(chǎng)是針對(duì)不同的企業(yè)和市場(chǎng)和階段設(shè)立的。目前在4個(gè)市場(chǎng)中作為公眾公司來說,目前已經(jīng)突破了2000家企業(yè),在主板方面,上海交易所是870家,深圳是480多家,這兩塊是主板市場(chǎng),創(chuàng)業(yè)板到現(xiàn)在應(yīng)該是150家,然后中小板應(yīng)該是在520家,這一塊總體來說接近3000萬億的市值,應(yīng)該說在中國(guó)目前這樣的經(jīng)濟(jì)狀況之下,這里的市場(chǎng)得到了很好的發(fā)展,前段時(shí)間華爾街日?qǐng)?bào)打電話說要采訪說,說想要了解中國(guó)創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)的資本市場(chǎng),我們只是在中國(guó)上市,華爾街日?qǐng)?bào)為什么關(guān)注這個(gè)事情。中國(guó)的交易所中上市的企業(yè)在世界是最多的,今年創(chuàng)業(yè)板中做的最多的,他想了解平安證券是怎么把中小企業(yè)推廣上市的,也想了解中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng),中國(guó)的中小板市場(chǎng)的差異,為什么有這么多的企業(yè)愿意上市,因?yàn)樵趪?guó)外交易很清淡,也沒有那么多的資源,我們的感覺是中國(guó)的市場(chǎng)隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的繁榮,應(yīng)該說在世界上就引起了大家的關(guān)注,也引起了各個(gè)國(guó)家,像英國(guó)、歐美這些國(guó)家的關(guān)注,說明我們多層次市場(chǎng)建設(shè)的比較好,這是我要和大家談的中國(guó)資本市場(chǎng)的構(gòu)成情況。

第二方面是相對(duì)專業(yè)一點(diǎn),就是我想進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),我要做哪些準(zhǔn)備。因?yàn)楹芏嘀袊?guó)的企業(yè)想做上市,但是有一些企業(yè)不想上市,但是要做哪些準(zhǔn)備,因?yàn)槲椰F(xiàn)在跑民營(yíng)企業(yè)也比較多,大家也比較關(guān)注,到底進(jìn)入中國(guó)的資本市場(chǎng)要有哪些方面的因素和條件,就是要有什么條件準(zhǔn)備。經(jīng)過這么多年上市的經(jīng)驗(yàn),我想從以下5個(gè)方面來說證監(jiān)會(huì)到底關(guān)注哪些方面,或者說我具備哪些條件就能上市,也可以說盡管沒有上市的準(zhǔn)備但是要做準(zhǔn)備。

第一個(gè)方面是證監(jiān)會(huì)會(huì)關(guān)注歷史的沿革及資本形成的過程。舉個(gè)例子,作為一個(gè)非功能公司,信息方面是不透明的,相當(dāng)于黑屋子一樣的,你要從屋子里走到屋外里,你首先要告訴我你在黑屋子里面整個(gè)形成的過程,包括很多創(chuàng)業(yè)者和經(jīng)歷的企業(yè),這里面要引起大家的關(guān)注,將來你的財(cái)富,就是大家講的億萬富翁等等,你的資金是怎么來的,我們?cè)?jīng)有一個(gè)企業(yè),應(yīng)該說是九幾年的企業(yè),審核的時(shí)候當(dāng)時(shí)是用一塊流動(dòng)資產(chǎn)作為注資的,在經(jīng)營(yíng)的過程中這塊資產(chǎn)已經(jīng)不在了,因?yàn)檗D(zhuǎn)化為產(chǎn)品賣掉了,在審核過程中證監(jiān)會(huì)就要說明原始出資要提供當(dāng)初依據(jù),領(lǐng)導(dǎo)開玩笑說,就像家里面買的電視機(jī)總要有發(fā)票嘛,往往有些企業(yè)在上市過程中就遇到了第一筆資金,如果是實(shí)物出資的話就找不到發(fā)票的,有上市想法的企業(yè),第一張發(fā)票要保管好,哪怕是一萬塊錢的、五千塊錢的,這些錢將來有可能是變成億萬都是有可能的,一定要有依據(jù),在這個(gè)過程中資本是怎么變化來的。這是它的審核方面的關(guān)注點(diǎn)。也就是說,由于很多的企業(yè)在過程中意識(shí)比較強(qiáng),找一些中介機(jī)構(gòu)做評(píng)估和證明,這個(gè)是非常好的,哪怕這個(gè)評(píng)估事務(wù)所不是很正規(guī)和很有資質(zhì)的公司,只要有這個(gè)評(píng)價(jià)了,未來就是一個(gè)依據(jù),就擔(dān)心什么?就擔(dān)心這個(gè)資金從左口袋到了右口袋,這個(gè)是比較麻煩的一件事情,當(dāng)然有不久的措施,如果當(dāng)時(shí)沒有任何證據(jù)的話,那就重新的評(píng)估、重新的驗(yàn)資,再等三年。如果說我們?cè)缫稽c(diǎn)把這些依據(jù)、憑證、中介機(jī)構(gòu)對(duì)我們的報(bào)告留下來,至少將來上市的時(shí)候,這方面就省了很多的事情。這個(gè)我想可能是一個(gè)關(guān)于歷史沿革方面的重點(diǎn)。

第二個(gè)關(guān)注的是關(guān)注于公司是不是獨(dú)立的公司,是否有獨(dú)立的生存能力,也就是說它要求資產(chǎn)、人員、機(jī)構(gòu)、業(yè)務(wù)有獨(dú)立的,就是所謂的獨(dú)立就是和你的股東、關(guān)聯(lián)企業(yè)、兄弟公司之間是沒有關(guān)連交易,沒有存在競(jìng)爭(zhēng)的,也就是說我們接觸多很多的民營(yíng)企業(yè)的老板為了經(jīng)營(yíng)上的方便,今天在這注冊(cè)一個(gè)公司,明天注冊(cè)一個(gè)公司,反正都是我企業(yè)的,作為上市公司是不允許的,作為上市公司主體的資產(chǎn)、業(yè)務(wù)、人員必須在一個(gè)里面,不能設(shè)平行公司,這個(gè)要靠時(shí)間來消化的,從平行公司變成一個(gè)獨(dú)立的公司也要運(yùn)營(yíng)1到3年的要求,所以我們也就是說,我們作為現(xiàn)在準(zhǔn)備上市的企業(yè),從公司的設(shè)置上就要作為獨(dú)立的公司來運(yùn)營(yíng),或者是下面分支子公司的形式,不設(shè)立平行的公司。獨(dú)立性解決之后,關(guān)注的就是公司的治理情況,盡管是獨(dú)立的公司,那是否在內(nèi)部的運(yùn)營(yíng)上按照《公司法》的要求運(yùn)營(yíng)的,比如說董事會(huì)和公司是不是重合的,有關(guān)的設(shè)置是否按照要求來設(shè)置的,這個(gè)是要關(guān)注的方面,就是它希望你作為公眾公司之前,你的公司運(yùn)營(yíng)是規(guī)范的,它有這樣的要求,必須要求具備獨(dú)立運(yùn)營(yíng)、獨(dú)立的公司治理的3年的時(shí)間,也就是想上市的話,我們從現(xiàn)在開始就要做這方面的準(zhǔn)備了,這里面還有一個(gè)國(guó)家過去常見的資金占用的問題,特別是規(guī)模比較大的集團(tuán),或者是股東絕對(duì)控股的公司,在資金的方來上,就不是特別干凈的,就是左口袋右口袋,都是我的錢,企業(yè)都是我的,資金的調(diào)進(jìn)調(diào)出,或者是公司之間相互的占用,這是不能有的,要求在資金占用上要完全獨(dú)立的,這就是證監(jiān)會(huì)關(guān)注的第二個(gè)重點(diǎn)和審核重點(diǎn)。

第三個(gè)是關(guān)注這段時(shí)間所干的事,在行業(yè)里面所處的地位,以及行業(yè)里面所具有的比較優(yōu)勢(shì),或者說是核心競(jìng)爭(zhēng)力。過去我們也經(jīng)常想,看到了很多企業(yè),相對(duì)來說這個(gè)企業(yè)實(shí)際上在行業(yè)里面是有一定地位的,不一定是第一名,我們遇到很多企業(yè),老板對(duì)我說,那個(gè)企業(yè)不如我,他們都上了,我也能上,這里面實(shí)際上就是鼓勵(lì)行業(yè)比較靠前的企業(yè),但是有一些企業(yè)行業(yè)比較小的,主要是鼓勵(lì)在行業(yè)里面有自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力,有比較優(yōu)勢(shì),就是和別的企業(yè)比有哪些優(yōu)勢(shì),這是它關(guān)注的。就是這里面我們所選擇的行業(yè),比如說創(chuàng)業(yè)板,在選擇行業(yè)的時(shí)候,我們要選擇在行業(yè)里面有一定的地位,或者是這個(gè)行業(yè)是朝陽產(chǎn)業(yè),不是夕陽產(chǎn)業(yè),像有的人選擇鋼鐵企業(yè),小的企業(yè)是不行的,在這個(gè)行業(yè)里要有自己的優(yōu)勢(shì),這個(gè)是鼓勵(lì)的,反過來小的鋼鐵企業(yè)、煤炭企業(yè)這些是競(jìng)爭(zhēng)不強(qiáng)的,盡管有的煤礦一年掙幾千萬,個(gè)把億也是不行的,他們是希望有行業(yè)地位的、有核心競(jìng)爭(zhēng)力的,這個(gè)應(yīng)該是第三個(gè)審核重點(diǎn)。

第四個(gè)是很多企業(yè)比較困擾的財(cái)務(wù)狀況。財(cái)務(wù)狀況如果是對(duì)資本市場(chǎng)有研究和了解的,應(yīng)該來講,證監(jiān)會(huì)本身上市的門檻不是很高,這個(gè)大家也知道,3年3000萬,創(chuàng)業(yè)板500萬就可以作為上市的條件了,要求的是什么呢?要求的是企業(yè)的財(cái)務(wù)狀況是真實(shí)準(zhǔn)確的,這時(shí)候尤其是民營(yíng)企業(yè)在初創(chuàng)的時(shí)候是很難的事情,財(cái)務(wù)準(zhǔn)備就要意味著按章納稅,很多企業(yè)在這個(gè)過程中,尤其是上市的過程中它不是很規(guī)范的,這就是過去經(jīng)常說的上市成本,也就是說你要想上市,必須是要把財(cái)務(wù)弄干凈,按照會(huì)計(jì)制度的要求真實(shí)準(zhǔn)確。過去歷史上如果有不規(guī)范的地方,只要按照財(cái)務(wù)上知識(shí)準(zhǔn)確的要求理清楚了就可以上市了。這也是很多企業(yè)在上市過程中比較擔(dān)心會(huì)不會(huì)秋后算帳,會(huì)不會(huì)補(bǔ)了稅不能上臺(tái),這個(gè)是他們擔(dān)心的。如果說企業(yè)有了上市的成本的話,那就可以了。如果按章納稅了,那就把歷史的問題理清楚了,永遠(yuǎn)在黑箱子里面,那稅收的問題隨時(shí)都會(huì)出現(xiàn),隨時(shí)都會(huì)有問題,從我們經(jīng)營(yíng)上來說,只要在報(bào)告之內(nèi),把所交的稅交完了,當(dāng)?shù)氐亩悇?wù)部門也出了證明,這個(gè)問題就解決了。它實(shí)際上是一個(gè)監(jiān)管部門,而不是執(zhí)法部門,對(duì)稅收的定性和處罰是不管的,只要稅務(wù)局給出了證明,沒有重大的違規(guī)違法,就可以了,按章納稅報(bào)表有真實(shí)的反映是必要的。只要你改正了就不會(huì)過多的糾纏這些事情。

第五個(gè)方面是公司有清晰的戰(zhàn)略。也就是說像我們公司也遇到這樣的問題,在過去的情況下是穩(wěn)定的,但是行業(yè)里空間很小,這個(gè)方面也是上市的障礙,從通俗上來講,股東把錢給了你以后你要干什么,你要圍繞主業(yè)發(fā)展,你不能說你是做化工的,你去做電子,你做炸藥的不能賣藥品,企業(yè)要有清晰的發(fā)展戰(zhàn)略,要有清晰的圖象。

也就是這5個(gè)方面連貫起來就是說從歷史到現(xiàn)在的規(guī)范經(jīng)營(yíng),你在行業(yè)中所處的位置,到你行業(yè)的反映,到有明確的圖象,這5個(gè)方面清楚了,其他的問題就不是重要的問題了,如果你能把5個(gè)板塊的問題講清楚,后面的事情就可以了,中介機(jī)構(gòu)會(huì)按照上市公司的要求幫你規(guī)范去做一些申報(bào)材料的事情。也就是大家可以對(duì)照5個(gè)方面,想上市的企業(yè)多交流,因?yàn)橥沁@樣的情況,是不是他們企業(yè)能上我們也能上,證監(jiān)會(huì)并不是說人家上了你就能上,因?yàn)閺牟煌钠髽I(yè)反映出的影響是不一樣的,比如說有一些企業(yè)存在一些問題,但是它的這個(gè)公司是完全好的治理結(jié)構(gòu),那么就是說即使有一些關(guān)連交易這些也不是一些障礙,反過來說這個(gè)企業(yè)本身很亂,公司治理很亂,沒有關(guān)連交易,那也是有障礙的,這些都是審核的重點(diǎn),并不涵蓋所有的方面,具體的問題要具體的問題。和同事交流的時(shí)候我們也說,幫助一些企業(yè)上市,派3、5個(gè)人做一些評(píng)估就上市了,就因?yàn)槲覀冊(cè)趯I(yè)過程中做了指導(dǎo)的作用,因?yàn)樽约号傄才幻靼?,所以如果說企業(yè)如果想上市的話,企業(yè)就要盡快的尋找中介機(jī)構(gòu)。這是關(guān)于從上市5個(gè)方面的要求。

下面我重點(diǎn)的講一下創(chuàng)業(yè)板,創(chuàng)業(yè)板和在座的聯(lián)系,或者是各位心儀的。

從審核者來說也是有5個(gè)方面的,他們更關(guān)注以下3個(gè)方面。

首先是關(guān)注創(chuàng)新性、成長(zhǎng)性和所處的行業(yè),也就是說所處的行業(yè)有9個(gè)行業(yè)的指引,這9個(gè)行業(yè)是比較新的行業(yè),新能源、新材料、信息、生物與新醫(yī)藥、節(jié)能環(huán)保、航空航天、海洋先進(jìn)制造、高技術(shù)服務(wù),這9個(gè)行業(yè)里面實(shí)際上有2個(gè)行業(yè)是最難界定的,一個(gè)是高技術(shù)服務(wù)和先進(jìn)制造業(yè),因?yàn)橹圃鞓I(yè)不是創(chuàng)業(yè)板所希望你進(jìn)來的,因?yàn)橹圃鞓I(yè)是傳統(tǒng)的,我們出這個(gè)指引之前,我們?cè)?jīng)在證監(jiān)會(huì)討論過這樣的問題,先進(jìn)制造業(yè)和傳統(tǒng)制造業(yè)的差別,回來之我提了一個(gè)建議,最后被領(lǐng)導(dǎo)們也采納了,先進(jìn)制造業(yè)和傳統(tǒng)制造業(yè)的差別,傳統(tǒng)制造業(yè)我的理解就是一個(gè)車間,就是一個(gè)生產(chǎn)和加工的過程,沒有前期的研發(fā)、流程、定制化的過程,后面沒有后續(xù)的服務(wù),沒有后續(xù)的技術(shù)上的支持和指導(dǎo)。也就是說,往前沿就是有定制、研發(fā)的功能,后續(xù)有服務(wù)和指導(dǎo),這解決先進(jìn)的制造業(yè),這個(gè)就是我們將來有很多制造業(yè)的企業(yè)在選擇創(chuàng)業(yè)板或者是上中小板的過程中要考慮的。另外講標(biāo)準(zhǔn)化的,可能上中小板塊的大一點(diǎn),就是每一個(gè)企業(yè)不一樣的,比如說風(fēng)機(jī),這個(gè)肯定是一個(gè)傳統(tǒng)的機(jī)械工業(yè),但是這個(gè)上了創(chuàng)業(yè)板,為什么上了創(chuàng)業(yè)板,盡管風(fēng)機(jī)是創(chuàng)業(yè)板,但是做工程的時(shí)候是定制的,像寶鋼和沙鋼是不一樣的,針對(duì)不同的爐子設(shè)置的工號(hào)是不一樣的,生產(chǎn)出來之后還要安裝和技術(shù)指導(dǎo),后面還有后續(xù)的服務(wù),這個(gè)是先進(jìn)的傳統(tǒng)制造業(yè)的差異。第二個(gè)是高技術(shù)服務(wù),一開始定位是先進(jìn)服務(wù)業(yè),后來想先進(jìn)服務(wù)業(yè)不能涵蓋,就像剛開始講的餐飲的連鎖,由于模式比較新,具備上創(chuàng)業(yè)板的條件了,但是大家覺得像餐飲和咖啡店這樣的企業(yè),如果也想來上創(chuàng)業(yè)板,那就提出來,服務(wù)業(yè)只有高級(jí)的服務(wù)業(yè),要有技術(shù)含量的,包括電信、電力、軟件運(yùn)營(yíng)服務(wù)業(yè)是可以的,也就是說是把傳統(tǒng)的服務(wù)業(yè)然后在商業(yè)模式上比較新的放在外面了,主要是服務(wù)業(yè)中有技術(shù)含量的。其他的就比較好理解了。這里面我想提一個(gè)關(guān)于行業(yè)方面的界定。

成長(zhǎng)性是在目前行業(yè)下最看中的,為什么看中成長(zhǎng)性?因?yàn)樗X得一般一個(gè)企業(yè)進(jìn)入成熟期之后,成長(zhǎng)性就不強(qiáng)了,就應(yīng)該進(jìn)中小板塊了,定位是創(chuàng)業(yè)型的,創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)如果沒有高速的成長(zhǎng)性說明公司的競(jìng)爭(zhēng)力是不強(qiáng)的,所以要求一般的企業(yè)必須達(dá)到30%的成長(zhǎng)性,無論是收入和經(jīng)營(yíng)性,要有30%的增長(zhǎng)性。有的行業(yè)也要有25%的成長(zhǎng)性。這方面也是有過一些爭(zhēng)議的,有很多,包括我們經(jīng)濟(jì)學(xué)界的專家都在呼吁,是否要降低門檻,因?yàn)樽匀辉诔砷L(zhǎng),門檻是否降低一點(diǎn),但是作為證監(jiān)會(huì)的審核部門,這方面它關(guān)注的是這個(gè)板塊的社會(huì)影響和效應(yīng),畢竟在中國(guó)和國(guó)外,尤其是歐美的意識(shí)上是不一樣的,上一次在開座談會(huì)的時(shí)候,有專家提出來,我們能否和國(guó)際上、歐洲、美國(guó)證券交易所做比較,能不能把我們的上市門檻降低一點(diǎn),或者是市場(chǎng)化,有什么問題呢?在國(guó)外、歐洲和美國(guó),從來不會(huì)股民炒股票炒虧本了,到證監(jiān)會(huì)討一個(gè)說法,只有中國(guó)有,因?yàn)橹袊?guó)的制度和歐美的制度不一樣,包括歷史也不一樣,在美國(guó)的證券市場(chǎng)產(chǎn)生之后,當(dāng)時(shí)沒有互聯(lián)網(wǎng),就是通過電報(bào)或者是坐在一起才有股票市場(chǎng),也就是在這樣的情況下,股票的投資人都是機(jī)構(gòu)的投資人,或者是說有一些具備這些方面知識(shí)的人坐在一起來談買賣股票,而中國(guó)的股票市場(chǎng)是在互聯(lián)網(wǎng)這樣的情況下誕生的,也就是中國(guó)投資股票的門檻是最低的,投資任何一個(gè)東西都有門檻的,舉個(gè)例子,投資一個(gè)小飯店,你都要有營(yíng)業(yè)執(zhí)照,在中國(guó)投資股票是什么執(zhí)照都不用的,在家一個(gè)電話或者是上網(wǎng)就能買賣股票,在這樣的情況下,在個(gè)體和散戶上來說,就不能把上市的門檻降低,把風(fēng)險(xiǎn)給投資者判斷,所以上市要有一定的規(guī)模,也就是說在創(chuàng)業(yè)期,要過了死亡期,也就是說基本上這個(gè)企業(yè)不能死,只是發(fā)展快慢的問題,所以大家在選擇上報(bào)的時(shí)候就也要做參考,有的企業(yè)比較著急的申報(bào),其實(shí)申報(bào)不是目的,最主要是上市成功,上市成功那在審核過程中就是希望過了死亡期,而且是在快速成長(zhǎng)的階段,所以對(duì)成長(zhǎng)期的要求,是對(duì)創(chuàng)業(yè)板很重要的標(biāo)志。

第三個(gè)是創(chuàng)新性。這個(gè)在證監(jiān)會(huì)審核的過程中是比較大的方面,所謂創(chuàng)新性就是要總結(jié)出3個(gè)和別的企業(yè)不一樣的,就是思想的創(chuàng)新性怎么體現(xiàn),你舉出來3條和別的同行業(yè)的公司不一樣的,比如說外形設(shè)置上和別人不一樣,內(nèi)在內(nèi)涵上和別人不一樣等等,要有3點(diǎn)不一樣,只有這樣你才具備競(jìng)爭(zhēng)性和成長(zhǎng)性,如果都干的和別人一樣的,套路和別人沒有差別,那就是沒有創(chuàng)新性,要上創(chuàng)業(yè)板一定要有獨(dú)特的東西。

總結(jié)一下就是要求有持續(xù)的創(chuàng)新能力,創(chuàng)新能力能帶來價(jià)值,能樹立自主成長(zhǎng)的才能在創(chuàng)業(yè)板的市場(chǎng)上市。

過去我們講參加證監(jiān)會(huì)的座談會(huì),我們講把相應(yīng)的尼古丁轉(zhuǎn)化的技術(shù)這個(gè)絕對(duì)是一個(gè)世界領(lǐng)先的技術(shù),但是這個(gè)技術(shù)不具備創(chuàng)業(yè)的價(jià)值,盡管有技術(shù),但是沒有創(chuàng)新價(jià)值,那有創(chuàng)新、有價(jià)值的企業(yè)才是創(chuàng)業(yè)板能接受的技術(shù)。創(chuàng)業(yè)板就講了3個(gè)方面,實(shí)際上就是大家也可以看出來,創(chuàng)業(yè)板目前的門檻是高于中小板的,從這三個(gè)方面,前面通用的幾個(gè)方面,但是創(chuàng)業(yè)板有3個(gè)門檻、行業(yè)門檻、成長(zhǎng)性門檻、創(chuàng)新門檻,就是在上市過程中要根據(jù)不同的情況,也不一定非要上創(chuàng)業(yè)或者是中小板,要根據(jù)自己的情況來定,只要你想上市,都能夠在板塊中找到自己的定位。

后面我想講一下平安證券的情況,一塊是我沒想講這些,寥院長(zhǎng)讓我講一下,講完之后,可能把前面的美好印象講沒了,大家可能認(rèn)為我們是來做廣告的,實(shí)際上我們沒有這樣的意思,實(shí)際上想上市的企業(yè)太多了,我們走中介機(jī)構(gòu)這樣的角度和視野來和大家講我們要怎么做。我只是想和大家分享一下自己的想法,平安從自己的角度來看哪些企業(yè)可以上,我們一定要講一下自己成功和失敗的案例。大家可以看自己是否是這樣的情況。應(yīng)該說我們發(fā)展的比較好,從2004年以后我們定位為中小板,緊接著定位創(chuàng)業(yè)板,主要是定位中小民營(yíng)企業(yè)上市提供服務(wù)的,所以這塊大家可以看出來,盡管每年在發(fā)行上我們是最多的,但是在成交的額度上是遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后的,今年我們做了接近50家這樣的企業(yè),這樣創(chuàng)造了一個(gè)什么歷史?資本市場(chǎng)20年,也就是2000年的時(shí)候有一個(gè)額度的尾期,當(dāng)時(shí)證監(jiān)會(huì)做券商的通告制,也就是說在那一年上市公司是最多的,一個(gè)券商也只做了35家,我們很熱的時(shí)候也做了25家,但是今年做了50家,不僅創(chuàng)造了中國(guó)歷史,也創(chuàng)造了行業(yè)的歷史。

在這樣的過程中,我們有一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)和大家分享。也就是在這個(gè)過程中我們比較注重尋找和培育企業(yè)的過程中我們還是在挖掘行業(yè)代表性的企業(yè)。我們?cè)谶@個(gè)過程中,我簡(jiǎn)單說一說,我們做的裝飾企業(yè)第一家金長(zhǎng)廊,后來有一個(gè)專家叫什么草的,他說我們是造價(jià),因?yàn)檠b飾企業(yè)的財(cái)務(wù)是很難公開的,主要是分包的,管理上不規(guī)范,這樣的企業(yè)我們做了第一家,也就是我們做了100多家企業(yè),唯有金長(zhǎng)廊的股票從第一年,無論在什么時(shí)候買都沒虧過錢,我們還做了一個(gè)華能生物,在中小板塊,這個(gè)是浮錢價(jià)是最高的,它是血液制品,在上市過程中也是這個(gè)行業(yè)里沒有的,2003年申報(bào)的,到準(zhǔn)備上市的時(shí)候,他的老板拎一個(gè)布袋子和我說不上了,我說為什么不上了,他說我們行業(yè)都沒有一家上的,而且別人告訴他,上一個(gè)市要花好幾百萬的,因?yàn)?月份才想上,到現(xiàn)在估值也是不行的,后來我和他進(jìn)行了點(diǎn)撥,后來他也就同意上市了。還有羅蘭家紡,我們把它造成一個(gè)商業(yè)模式的創(chuàng)新,做成了研發(fā)式的,在一個(gè)大樓里面做了設(shè)置,在證監(jiān)會(huì)去,他們做了一個(gè)研發(fā)職能,一看有職能肯定是技術(shù)比較高的東西,實(shí)際上就是把別人的東西買過來就是職能了,電器不是你的,設(shè)備不是你的,安保設(shè)備、整個(gè)電視都不是你的,你只是提供了設(shè)置和平臺(tái),叫職能,實(shí)際上也是繼承,它就是第一股。還有手機(jī)增值服務(wù),白云通訊,也是我們做的。還有我們做農(nóng)藥銷售的,就是自己不產(chǎn)農(nóng)藥就做銷售的,交易所在6周年總結(jié)的時(shí)候,10家行業(yè)第一的時(shí)候我們有6家,在挖掘行業(yè)第一的我們是有經(jīng)驗(yàn)的,行業(yè)里面沒有的,往往是上市機(jī)會(huì)是最大的,標(biāo)準(zhǔn)就是我來制造,在這樣的情況下,如果我們是行業(yè)里面沒有的,第一個(gè)是保險(xiǎn)的,機(jī)會(huì)也是最大的,這個(gè)是容易產(chǎn)生效應(yīng)的,如果行業(yè)里面沒有,完全可以自己做的?,F(xiàn)在來看,它還是比較歡迎行業(yè)內(nèi)沒有的,包括去年和今年我們鄭總介紹的樂氏網(wǎng),針對(duì)網(wǎng)絡(luò)收費(fèi)的樂氏網(wǎng)是第一家,我們以前不知道通過這個(gè)網(wǎng)來看電視,主要是針對(duì)在家看電視的,出不了門的就看這個(gè)網(wǎng)絡(luò),它盡管受眾群不大,但是有行業(yè)的特點(diǎn),具備做大的潛力,在這樣的情況下它也可以上市。所以在挖掘行業(yè)機(jī)會(huì)上我們還是有一定的經(jīng)驗(yàn)的,如果我們想做這方面上市的安排,包括愛爾眼科,以前這樣的醫(yī)院是沒有上市的,因?yàn)橛?6家連鎖的醫(yī)院,這個(gè)醫(yī)院在市場(chǎng)上反映也是很好的,眼科醫(yī)院一點(diǎn)賦予了商業(yè)模式的話,就具備了上市的條件。包括做檢測(cè)的行業(yè),沒有哪一個(gè)單純做檢測(cè)的公司,它是單純做玩具檢測(cè)的,到國(guó)外去必須要有證明的,從行業(yè)方面我們涉及的范圍就廣了。

這個(gè)是從目前來說中國(guó)市場(chǎng)資本前10名的券商做的調(diào)查,我們做的是最多的,也只有大家共同來做才能把市場(chǎng)做起來。

下面我想按照我們?cè)洪L(zhǎng)給我的指示我講三個(gè)成功的案例和三個(gè)失敗的案例,只要你想上市,投行就能幫你找到條件。

因?yàn)槿魏我粋€(gè)企業(yè),就像一個(gè)人一樣的,企業(yè)和人一點(diǎn)毛病都沒有,那是不可能的,在這個(gè)過程中多多少少都問題,怎么解決。有一家公司在上市之前,一個(gè)母公司和子公司是一套帳的,但是做的產(chǎn)品不一樣,一個(gè)做光纜還有一個(gè)是做電纜,發(fā)票都在一起開,在這個(gè)情況下怎么解決這個(gè)問題,我們做了一個(gè)解釋,把每一張發(fā)票單子,因?yàn)榘l(fā)票開在一起,政府要求它按照集團(tuán)來核算收支和運(yùn)營(yíng)的情況,獨(dú)立性不是企業(yè)主觀上不想獨(dú)立,而是政府怕弄虛作假,因?yàn)檎前茨憧偟募瘓F(tuán)的收入和納稅情況來發(fā)獎(jiǎng)金的,從主觀上我們找了一個(gè)理由,第二個(gè)我們做了一個(gè)解釋,盡管是連在一起的,因?yàn)楫a(chǎn)品不同,電纜是電纜、光纜是光纜,不是兩個(gè)完全一致的東西,只要我們中介機(jī)構(gòu)做解釋的工作,一個(gè)是非主觀,一個(gè)是分得清,后來我們中介機(jī)構(gòu)也進(jìn)行了解釋,就上市了,后來上市之后,這個(gè)企業(yè)發(fā)展的非常好,從當(dāng)時(shí)的第五名到了現(xiàn)在的第二名。

第二個(gè)是關(guān)于管理層的變化,我們有一個(gè)企業(yè),在第一次去到企業(yè)的時(shí)候,那時(shí)候是叫廠,不叫公司,是一個(gè)老頭子辦的企業(yè),兩個(gè)兒子接班,只有一個(gè)執(zhí)行董事,沒有什么董事會(huì),按照證監(jiān)會(huì)的規(guī)則來說,必須是要有獨(dú)立的公司制度,也就是說董事會(huì)的經(jīng)營(yíng)班子,必須要運(yùn)營(yíng)3年才能上,如果說現(xiàn)在成立董事會(huì)和班子要過3年,主要是關(guān)注公司的治理,要等3年企業(yè)等不及,而且成本高,要早點(diǎn)上,我們是這樣解決的,第一個(gè)盡管它是一個(gè)工廠,但是實(shí)際已經(jīng)在工商登記的時(shí)候已經(jīng)是企業(yè)公司制登記了,因?yàn)樗羌易迨系钠髽I(yè),也沒有弄成有限公司,從形式上是工廠,但并不影響公司制的管理,首先解決了身份的問題;第二個(gè)我們講,盡管執(zhí)行董事只有一個(gè)人,但是經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)是有的,有總經(jīng)理和副總經(jīng)理,因?yàn)榫褪羌易迨系钠髽I(yè),什么事情都坐在一起就解決了,他們公司的股份也是很清晰的,都是3、3分,內(nèi)部的股權(quán)分布還有決策層都是清晰的,只是說他們是小學(xué)文化,不懂得怎么樣把形式和內(nèi)容一致,另外企業(yè)過去也不想上市,是政府要求它必須上,如果不上的話,土地也不給你,政策也不給你,把它過去不規(guī)范和沒有達(dá)到規(guī)范要求的內(nèi)容,內(nèi)容上不規(guī)范,但是實(shí)際上是規(guī)范的,我們走資本市場(chǎng),咱們歡迎的是具有潛力、具有實(shí)質(zhì)經(jīng)營(yíng)、具有行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)上市,這個(gè)人很優(yōu)秀,這個(gè)人的本質(zhì)是有的,所以這個(gè)企業(yè)就上市了,這個(gè)企業(yè)現(xiàn)在非常的健康非常的好,是和華為做配套的企業(yè)。有一個(gè)資本的企業(yè),它企業(yè)的資質(zhì)是不錯(cuò)的,但是只是體制上不適合證監(jiān)會(huì)的要求,但是我們也幫他們上市了。

第三個(gè)是對(duì)我們企業(yè)有借鑒意義的,就是收入的問題,公司都有兩本帳,一本帳是主帳,一本帳是副帳,怎么把兩套帳并到一套帳上來,我們公司也遇到了這樣的例子,應(yīng)該說從稅務(wù)法上來說,是要補(bǔ)稅的,這個(gè)時(shí)候就涉及到稅款的補(bǔ)稅的問題,我們想不出來什么招數(shù),要么就是等3年,要不就是補(bǔ),說起來容易,開處方容易,但是在開處方之前的過程是痛苦的,我們給他們出了一個(gè)主意,叫賣2送1,盡管3樣出去了,回來是2樣的錢,前面的投入到后面的出產(chǎn)等等,都是有制度的,我們建議它有沒有這種賣2送1促銷的可能,它企業(yè)的老板茅塞頓開,他說我們實(shí)際上就是這樣的,后來證監(jiān)會(huì)也覺得他們是有道理的,這里面就是有他們的特點(diǎn),在這個(gè)過程當(dāng)中,怎么樣幫這個(gè)事情合理的解釋,后續(xù)的有一個(gè)不在犯同樣錯(cuò)誤的治理,這樣就能解決這個(gè)問題。我們很多民營(yíng)企業(yè)這方面的問題會(huì)比較多一點(diǎn),只要你們能敞開自己的胸懷,能夠把自己的問題說出來投行就能幫你解決掉,如果你自己悶在家里想,也是想不明白的,很多企業(yè)說自己不想上市,實(shí)際上你絕對(duì)不是不想上市,是有難言之隱,上市的效果是很好的,1塊錢變成100塊錢,誰不想上市呢,都是有難言之隱的,在過程中有這樣那樣的事情,你們可以找中介機(jī)構(gòu)做一下籌劃。像云南,它沃森是做疫苗的企業(yè),剛開始我們做的時(shí)候是虧損的2008年賺了500多萬,2009年賺了900多萬,但是不太像一個(gè)常規(guī)的企業(yè),之前這個(gè)企業(yè)是很痛苦的,這種商業(yè)模式太讓人痛苦了,從500萬變成了4000萬,當(dāng)時(shí)股東的分歧也是很大的,上市之后股東也是很高興的,也給了我們很多錢,也說了很多感謝的話。在企業(yè)上市的過程中本身也是一個(gè)提升,很多企業(yè)一開始看并不是很好,但是樹立上市的目標(biāo)之后,對(duì)公司整個(gè)綜合的提升是有幫助的。曾經(jīng)有一個(gè)總結(jié)發(fā)現(xiàn),以前很長(zhǎng)一段時(shí)間不知道什么原因,后來和朋友的交流中茅塞頓開,我們講企業(yè)上市之后成長(zhǎng)很大,因?yàn)槟昧撕芏噱X來了,第二個(gè)是公司的品牌、人才應(yīng)該說是有幫助和提升的,很多企業(yè)在沒有上市之前,在上市的準(zhǔn)備過程中也發(fā)生了翻天覆地的變化,當(dāng)時(shí)我也不理解,后來我發(fā)現(xiàn),一旦企業(yè)樹立了目標(biāo)之后,企業(yè)的老板、核心成員能夠把目標(biāo)作為公司的目標(biāo),努力在這個(gè)過程中,實(shí)際上對(duì)企業(yè)本身的發(fā)揮也是巨大的,舉一個(gè)例子就像人考大學(xué)一樣,如果不想上大學(xué)肯定不找家教,肯定不找輔導(dǎo)資料,一旦樹立了想上大學(xué)的目標(biāo),肯定就是要做很多攻克的,做很多輔助性的東西的,企業(yè)也一樣,一旦樹立了上市目標(biāo)之后,肯定有很多的變化,無論企業(yè)現(xiàn)在是什么階段,上市一定是作為每一個(gè)創(chuàng)業(yè)人的奮斗目標(biāo),如果不把上市作為目標(biāo),那就等于說不把上大學(xué)做目標(biāo),盡管上大學(xué)未必有用,但是在目前的市場(chǎng),在這樣的經(jīng)濟(jì)環(huán)境之下,如果沒有大學(xué)文憑,那你就只能當(dāng)工人了,這個(gè)也是一樣的道理,在新的競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境下,這么多企業(yè)上市了,我們還是就不上市,就掙3500萬,那公司就沒有什么發(fā)展,日子也可能過得很好,但是沒有發(fā)展,但作為每一個(gè)創(chuàng)業(yè)人,在企業(yè)創(chuàng)業(yè)過程中,企業(yè)做大做強(qiáng)的時(shí)候要把上市作為目標(biāo),上市在中國(guó)這樣的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下附加的東西是很多的,包括品牌、人才、資金等等,因?yàn)槭袌?chǎng)還是比較認(rèn)上市公司的,我們講上海的一個(gè)老板,上市之后很興奮的和我講,當(dāng)時(shí)想到遠(yuǎn)大去投標(biāo),人家都不見,后來說我是上市公司的老板,人家就見了,一旦也了上市公司的品牌,自信心就不一樣了,所以還是要走一個(gè)遠(yuǎn)大的理想和目標(biāo)。

我剛才講了幾個(gè)成功的案例,那也沒有失敗的案例?也有。失敗的案例怎么化解,我們?cè)谶^程中有兩家已經(jīng)上市了,還有一家也在籌劃。在這個(gè)過程中我們把問題消化和解決好。

比如說我講第二個(gè)企業(yè),它是做房地產(chǎn)相關(guān)的產(chǎn)品,它的產(chǎn)品全部是出口的,是通過像沃爾瑪這樣的超市來賣的,金融危機(jī)在國(guó)外受到影響,就拿到國(guó)內(nèi)來賣,賣的還很好,過去是賣給國(guó)外,現(xiàn)在主要是在國(guó)內(nèi)賣,在國(guó)內(nèi)賣得好,他就說實(shí)際上他的量不大,他就通過電視購物來營(yíng)銷,這樣在證監(jiān)會(huì)就認(rèn)為你商業(yè)模式發(fā)生了變化,過去通過大的超市賣,像美國(guó)一樣,現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)賣,盡管在國(guó)內(nèi)也能賣的不錯(cuò),但是通過電視購物,一般大家認(rèn)為電視購物是騙人的,后來在證監(jiān)會(huì)的審核過程中就做了大的調(diào)整,后來企業(yè)回來之后就把提出的問題進(jìn)行了消化,后來就順利的上市了。就是說有這些問題,在過程中有可能在溝通上會(huì)有困難,但是只要樹立了目標(biāo)就很快就可以上市,這個(gè)也是對(duì)要上市的公司的幫助。

還有一個(gè)案例,對(duì)我們也有借鑒。過去在創(chuàng)業(yè)企業(yè)中最早是23個(gè)人,后來引進(jìn)了私募股權(quán),在這樣的情況下,他們認(rèn)為實(shí)際上公司就是我們的,實(shí)際上是一個(gè)財(cái)務(wù)投資人,但是證監(jiān)會(huì)認(rèn)為盡管是財(cái)務(wù)投資人,但是第一大股東已經(jīng)發(fā)生了變化了,這個(gè)時(shí)候他們也在上市過程,在這個(gè)過程中,出去想上市,一定要不能導(dǎo)致第一大股東變化,創(chuàng)業(yè)板2年,中小板3年。還有一個(gè)是做機(jī)頂盒的企業(yè),在這個(gè)過程中,它整個(gè)成長(zhǎng)計(jì)劃,也就是公司成長(zhǎng)型的產(chǎn)品,它成長(zhǎng)性不大,成長(zhǎng)性不高的產(chǎn)品它未來的成長(zhǎng)性很大,在這個(gè)過程中有一些問題的,也被否決了,我們一共有3個(gè)被的企否決業(yè)。盡管在上市的過程中遇到問題,只要堅(jiān)定信心,做出改變,上市還是很容易的事情。從我過去的經(jīng)驗(yàn)來看,和民營(yíng)企業(yè)老板說的一句話,上市是很成熟的事情,不要想的那么復(fù)雜,在證監(jiān)會(huì)審核的過程中成本是很低的,我們所有的上市成本都是在稅收的規(guī)范上,有機(jī)會(huì)上市,一定要聽保監(jiān)機(jī)構(gòu)的,不要道聽途說。如果想上市一定要選好的證監(jiān)機(jī)構(gòu),要選好的投行。

今天我上午就分享這么多,謝謝大家。

主持人:感謝薛總,大家聽完之后是不是特別的蠢蠢欲動(dòng)。

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