林毅夫博鰲《中國改革議程》分論壇發(fā)言實錄

2013年04月08日 12:48
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 2013年博鰲亞洲論壇于4月6-8日在海南舉行。4月8日，博鰲《中國改革議程：釋放新的制度紅利》分論壇舉行。本次論壇由中央電視臺主持人楊銳主持，國民經(jīng)濟研究所所長樊綱，北大國家發(fā)展研究院名譽院長、原世行高級副行長林毅夫等參與了本次論壇的討論。

以下為林毅夫全部發(fā)言實錄：

主持人(楊銳)：習近平主席需要面臨最重要的問題是什么？

林毅夫：我認為要完成從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的過度，并把剩余的清除，解決收入不平等和腐敗問題。

主持人(楊銳)：林毅夫先生，您多次說過，中國有這樣的潛力，在未來20年都可以增長8%。但是有一個條件，中國政府減少對國有企業(yè)的支持，您是不是過于樂觀的？

林毅夫：我認為的確有這樣的潛能，但需要很多努力，這樣的努力是有爭議的，未來中國要充分實現(xiàn)。

主持人(楊銳)：林毅夫先生，你覺得8%是不是中國夢？

林毅夫：我們有這樣的潛力，這是潛在的可能，有可能到2%，但你要有8%是高質(zhì)量的，改進人們的幸福感等等。

主持人(楊銳)：我們討論了很多關(guān)于8%增長率的問題，現(xiàn)在請問林先生當中，過去30年當中中國一直依靠廉價的勞動力，但我們現(xiàn)在不能繼續(xù)依靠勞動力進行的企業(yè)生產(chǎn)方法，中國過去所取得的成功經(jīng)驗和做法現(xiàn)在已經(jīng)不再繼續(xù)適用的，因為對環(huán)境造成很大的影響？你覺得應(yīng)該如何調(diào)整我們的思維，有沒有路線圖？根據(jù)您的一本新書《中國新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟學》，您的觀點是什么樣的？

林毅夫：我們需要進一步促進技術(shù)創(chuàng)新、工業(yè)革新和結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)化，現(xiàn)在你提到中國已經(jīng)不再享有過去那么多廉價勞動力，這在過去30年是非常重要的。我們還有更多的資源，國民平均收入已經(jīng)達到6000美元，在西方的時候不到人均200美元，的確出現(xiàn)了一些結(jié)構(gòu)性變化。我不同意巴舍夫斯基女士的說法，她提到中國需要從投資轉(zhuǎn)化為消費拉動型的增長，我們必須要理解中國消費在過去30年當中增長非?？?。第二點，如果中國有一個消費拉動型的增長，這會出現(xiàn)像美國這樣的危機。

主持人(楊銳)：中國領(lǐng)導人明確表示，中國20世紀中應(yīng)該是什么樣？我們的改革正在深水區(qū)，這是我們的路線圖，我們不再能夠摸著石頭過河。我的問題是我們應(yīng)該搞改革的頂層設(shè)計還是應(yīng)該從上至下？

林毅夫：我想都需要，如果看中國的改革進程我們總是有兩手的情況，一方面我們的最高領(lǐng)導人他們制定了自己的目標，但是這樣的目標必須要得到基層的補充，所以我們需要基層的參與。

主持人(楊銳)：討論私營部門的問題，銀行和金融的狀況，你認為中國的中小企業(yè)是不是能夠公平的獲得貸款？而且在金融危機的過程中國企獲得大量資金，從經(jīng)濟刺激計劃中。

林毅夫：改革和開放是中國經(jīng)常說的兩個詞，開放是誰決定的呢？開放當然是中國最高領(lǐng)導人決定的。談到中國金融領(lǐng)域的改革，我認為這是非常重要的方面，現(xiàn)在中國的金融體制過度集中在幾家主要的銀行和股市，只有中國的大型國企和有錢人才有渠道獲得好的金融服務(wù)，收入的不平等和腐敗有著聯(lián)系，我認為收入不平等和腐敗方面的問題必須要得到解決，當然解決是需要時間的。但是在中國的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型剛開始的時候，中國的國企遇到很多問題，他們得到了很多政府的補貼，現(xiàn)在中國已經(jīng)到達了中等收入國家的水平，中國的國企變成在國內(nèi)市場和國際市場中更加具有競爭力，所以沒有理由再給他們補貼。我們現(xiàn)在需要進行改革，包括進行利率改革及降低成本，同時我們要有更多的中小型金融機構(gòu)，使得他們能夠滿足農(nóng)民的需求。

主持人(楊銳)：林先生，中國執(zhí)政黨的能力非常重要，這毫無疑問，我們要做很多工作，使能力制度化。他說機構(gòu)持續(xù)時間更長，在中國都市化下一個階段，市場化、利率、外匯體系，你們認為最重要的問題是哪些？我們要改革哪些？不光是享受紅利，我們過去的時間已經(jīng)這樣了。

林毅夫：中國從計劃經(jīng)濟轉(zhuǎn)到市場經(jīng)濟，中國必須這么做。舉例來說中央政府收了很多稅，但沒有把這些稅花掉，轉(zhuǎn)到很多地方政府，靠項目轉(zhuǎn)移支付，地方政府要轉(zhuǎn)移支付就要找到項目獲得中央政府的批準。以項目為基礎(chǔ)的財政轉(zhuǎn)移帶來了很多腐敗、貪污等等，我們必須要改變以法制為基礎(chǔ)的，應(yīng)該有一個模式，這樣能增加透明度，增加效率，地方政府、中央政府都是這樣。

主持人(楊銳)：我們回到貨幣、外匯，我們看看人民幣問題、貨幣問題。林毅夫先生，你覺得人民幣有沒有可能繼續(xù)升值？

林毅夫：第一，美中之間的貿(mào)易，美國繼續(xù)從中國進口勞動力密集的產(chǎn)品，美國和中國貿(mào)易赤字在近幾年還增加了，這是一個事實。第二，涉及到中國的兌換率，如果中國經(jīng)濟能繼續(xù)不斷地改進勞動生產(chǎn)率，我們要調(diào)整兌換率，這和升值無關(guān)，要看是真正升值還是名義升值。

主持人(楊銳)：你認為中國是否應(yīng)該借鑒西方國家的民主制？我想經(jīng)濟學家對偉大的制度也非常關(guān)注。

林毅夫：對于政府來說，政府需要在決策過程中聽到公民的聲音，“天視自我民視,天聽自我民聽”，這是政府決策非常重要的部分。過去僅僅是人們的愿望，現(xiàn)在已經(jīng)成為了現(xiàn)實，我們有微博，還有社會調(diào)查的網(wǎng)站，所以政府可以通過很多技術(shù)，在舊的民主社會，傳統(tǒng)的民主國家，中國和英國都可以依靠這個來改善決策。同時中國的改革方向，毫無疑問都以循序漸進的方式向前推進，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)生了變化，未來還會有更多變革。

現(xiàn)場提問：您對中國城鎮(zhèn)化有什么看法？

林毅夫：我認為城鎮(zhèn)化是發(fā)展的進程，使得農(nóng)村的農(nóng)民能夠轉(zhuǎn)移到城市中工作和生活。對于中國來說，如果想改善經(jīng)濟增長的質(zhì)量，我們就需要改變城鄉(xiāng)之間的差距。根據(jù)現(xiàn)在的數(shù)據(jù)，中國有50%以上的人在城市中居住，只有35%的人擁有城市地區(qū)的戶口，也就是說大約17%左右的人，也就是2億人他們在城市中生活、工作，卻享受不到城市的福利。所以中國需要改善自己增長的質(zhì)量，同時使得自己的增長能夠做到使所有人受益，我認為這可以幫助中國實現(xiàn)自己消費和其他的目標。

現(xiàn)場提問：有什么措施可以促進國企的改革？

林毅夫：這個問題很短，很好，我寫過一本書，我的書可以回答你的問題，我認為最重要的是在市場中實現(xiàn)公平的競爭，無論是國企還是私企都需要有相似的競爭環(huán)境，他們都需要獲得信貸和各方面的資源。如果對國企的特權(quán)可以去除，無論國企還是私企都可以實現(xiàn)平衡發(fā)展。

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